Пока ты ненавидишь, противник думает.
Всем привет!

Разыскиваются все имеющиеся сказки и мифы о персонажах, которые заблудились. Не просто бредут, куда глаза глядят, потому что не знают точного адреса, а вот именно заблудились и не понимают, где север и как отсюда выйти. Где заблудились - в лесу, в горах, в пещере, в море - не важно.

Условия два:
1. Сказка/миф должны принадлежать народу, говорящему на одном из индоевропейских языков (особенно буду рада кельтам)
2. Сказка/миф должны быть старыми, изначально рассказанными до изобретения компаса

Про Минотавра знаю, про Одиссея знаю. А ещё?

@темы: Сказки, Ищу книгу на тему/сюжет, Мифы/ легенды/ обычаи

Комментарии
16.06.2019 в 18:40

Обязательно будет ночь, Рожки сплавит в колечко-спираль, Убивающий слабую плоть Скрежет неба о лунную сталь(с)
В скандинавских мифах есть такой момент: Тор, Локи и кто-то третий с ними (читала две версии, кто был третий, сейчас обоих вспомнить не могу. Вроде, Хеймдалль по одной версии это был? :shy: ) отправились путешествовать, сбились с пути. Дело было весной, погода суровая, ночи ранние и холодные, они начали впотьмах искать пристанище на ночевку. И нашли большую пещеру. Обошли ее наощупь в темноте и обнаружили, что она разделяется на пять неглубоких ответвлений, заканчивающихся тупиками. Это из устроило- значит, бещопасно, никто из пещерных глубин на них ночью не вылезет. И заночевали. А утром оказалось, что они ночевали в перчатке, потерянной йотуном (льдистым великаном). Заодно они утром обнаружили, что заблудились аж в Утгард. Им пришлось потом идти ко двору Утгарда-Локи, короля, там участвовать в состязаниях с его придворными, чтобы им помогли выбраться из Утгарда в знакомые места.
16.06.2019 в 18:50

so clumsy
Гензель и Грета, сказка :shy:
16.06.2019 в 19:27

Bichen went where? Bichen went THERE.
"Плавание Майль Дуна". У ирландцев вообще очень много сказаний о людях, заблудившихся в море, они так и называются "плавания", а "Майль Дун" считается старейшим из них. Вообще, посмотрите этот сборник.
"Путешествие Бьярни Херьюльфссона" из цикла "Саги о гренландцах" (плыл в Гренландию, но заблудился). Опять-таки, у исландцев должно быть побольше саг про блуждания моряков, но я знаю только эту.
16.06.2019 в 19:31

Обязательно будет ночь, Рожки сплавит в колечко-спираль, Убивающий слабую плоть Скрежет неба о лунную сталь(с)
Зы: из неевропейских - в сказках '1000 и 1 ночь' часто такой сюжет, что персонажа заносит штормом/птицей Рух/работорговцами и т.д, в неведомые гребеня, из которых он с приключениями выбирается. Тот же Синдбад-мореход, например. Но сказки про него, вроде, считаются происзодящими из Индии, так что под индоевропейский запрос формально подходят.
Вообще, даже при наличии компаса сбиться с пути было довольно легко, особенно на море. Одного компаса для ориентирования на море совершенно недостаточно. А на суше к компасу нужны хорошие карты, с которыми тоже все было сложно. Так что, мне кажется, после изобретения компаса таких историй только больше должно было стать - потому что стали смелее, больше отдаляться от берегов, искать новые маршруты - с соответсвующими последствичми
16.06.2019 в 21:18

в вечном поиске смысла....
хм..куда только не заносило рыцарей круглого стола ;-)
17.06.2019 в 02:44

Пока ты ненавидишь, противник думает.
Всем спасибо огромное за отклик!

Я тут просто недавно обнаружила, что в прото-индо-европейском языке (и как минимум в прото-кельтском из его наследников), "север"="лево", а "юг"="право". Я точно помню, что у каких-то австралийских аборигенов схожая петрушка привела к тому, что они на местности ориентировались практически с точностью птиц. Стало интересно, а не было ли такого же у индо-европейцев. Но, видимо, если и было, то очень давно и в сказках особо не отражается :gigi:

Ещё раз спасибо!
17.06.2019 в 10:51

Обязательно будет ночь, Рожки сплавит в колечко-спираль, Убивающий слабую плоть Скрежет неба о лунную сталь(с)
*Wyrd*,
Австралийские аборигены в силу местных особенностей климата вынуждены были кочевать почти непрерывно маленькими группами, причем они тысячу, а то и больше, поколений жили в таких условиях. Так что, имхо, там не язык определяет способности, а естественный отбор, а в языке это уже по факту отражается.

Индо-европейцы, в большинстве, всё же очень давно стали оседлыми земледельцами - так что "компас в голове" (который, вероятно, тоже когда-то был, раз в языке такое явление имелось), вытеснился другими, более актуальными для оседлого образа жизни умениями.

По идее, такие языковые фишки имеет смысл поискать в языках индейцев с Великих Равнин. Может, у северных кочевых народов ещё. В общем, у тех, кто до совсем недавнего времени кочевой образ жизни сохранял.
17.06.2019 в 19:59

Пока ты ненавидишь, противник думает.
yako-kaede,
Да, похоже на то )