09:50

Кто пишет все глаголы с -ца - настоящая овца; те, кто пишет только с -иться, тем бы лучше удавиться.
Здравствуйте!
Подскажите, есть ли книги о присутствии русских в Северной Америке до её колонизации? Интересуют отношения наших с местным коренным населением, а также о том, как дела обстояли в целом.

@темы: Альтернативная история, Нехудожественная литература, Ищу книгу на тему/сюжет, Мемуары/ биографии, История

Комментарии
03.09.2016 в 10:01

В смысле - до колонизации? до Колумба, что ли? Не было никаких русских в то время в Америке
03.09.2016 в 11:32

Обязательно будет ночь, Рожки сплавит в колечко-спираль, Убивающий слабую плоть Скрежет неба о лунную сталь(с)
Колумб открыл Америку в 1492.
На территории будущей России в это время есть Московское княжество под главенством Ивана III. В котором не до колонизаций: там заняты окончательным освобождением от власти Орды и, собственно, формированием основы российского государства: собиранием разрозненных княжеств Твери, Владимира,Пскова, Новгорода, Рязани, Ярославля, Ростова под властью Москвы. Строится Московский Кремль.

Сами понимаете, тут ещё собственные ближайшие земли толком не объединены и не освоены - какие уж тут заокеанские походы.

Покорение Сибири (а там и освоение Зауралья) началось только спустя век с похода Ермака в 1581, при Иване IV (Только-только началось, а окончательным освоением этого региона считают в лучшем случае конец 19 века, а то и начало 20-го. Владивосток основан в конце 19 века.)

Если брать чисто Северную Америку и её колонизацию англичанами:

Первые попытки британцев основать поселения в Северной Америке начались в конце 16 века (то есть, примерно тогда же, когда в Москве царствовал Иван Грозный, а Ермак пошёл походом против Сибирского ханства).
Первое успешное поселение англичан в Северной Америке - Джеймстаун - было основано в начале 17 века: в 1607 году, который считается в самой Великобритании и в США официальным началом колонизации.
(Русскими в этом же году основан Туруханск - первое русское поселение на Енисее, что, как вы понимаете, находится на континенте Евразия, а не в Америке.)
К концу 17 века англичанами в Северной Америке было основано уже 13 колоний - первые "13 штатов".

Первыми русскими, которые со стороны Сибири открыли Америку (конкретно, Аляску), была экспедиция Семёна Дежнёва в 1648 году. Но постоянных поселений они не основали, так что о колонизации тут речи нет. Дальше около ста лет продолжались исследовательские походы вдоль побережья, в ходе которых составляли карты и землеописания.
Первое поселение русских в Северной Америке было основано в конце 18 века (Уналашка, на Аляске) и имело торговое назначение.

Отношения с местными у русских колонизаторов были ровно такие же, как и у других колонизаторов севера Северной Америки:
- развивали торговлю с местными (алеутами), выкупая у них пушнину;
- приводили местные племена под клятву верности Русскому Царю и обложили, как новых подданных, "ясаком" - налогом (по той же отработанной схеме, как поступали с коренными народами Сибири и Урала при их освоении);
- распространяли среди них христианство (конкретно православие);
- принесли им незнакомые болезни (ветрянка, коклюш, корь), эпидемии которых выкосили больше половины местного населения.
Недовольство местных чужаками - особенно, ясаком и способами его изымания - приводила к бунтам, которые подавлялись карательными экспедициями.
В общем, примерно все так же, как в то же время в Канаде вели себя английские и французские колонисты.
:nope:

Это если рассматривать официальную, общепризнанную историю.
У альтернативщиков, конечно, могут быть самые разные другие версии - у кого на что фантазии хватит и кто какие кинки целевой аудитории гладить пытается.
:nope:
03.09.2016 в 14:09

yako-kaede
Это если рассматривать официальную, общепризнанную историю.
У альтернативщиков, конечно, могут быть самые разные другие версии

Это да, стоит с большой оглядкой читать различные популярные и художественные тексты по этой теме. Помню, как меня резануло увиденное в конце 80-х в ещё существовавшем тогда альманахе "Атеистические чтения": после статей о "плохих католических священниках, убивавших жителей Южной Америки и уничтожавших их культуру" появилась статья о "хорошем православном священнике, заботившемся о жителях Северной Америки и прививавшем им культуру".
03.09.2016 в 16:46

Старомодный дайригей | Вертикальный хуй | Бесчувственный порнограф
Если русские - это славяне, то их там до колонизации не было.
Если русские - это те, кто проживает на территории современной России, то коренной население Америки немножко потомки бурят, якут и прочих сибирских/северных народностей, которые по Беренгову мосту туда откочевали. Но это было в такие далекие времена, что исторических книг вы об этом не найдете, только научные статьи популяционных генетиков (или генетиков популяций, я так и не смог определиться как их называть).
03.09.2016 в 18:55

Кто пишет все глаголы с -ца - настоящая овца; те, кто пишет только с -иться, тем бы лучше удавиться.
Хорошо, спасибо всем за историческую справку. Простите, я неверно выразилась, но вы меня поняли правильно)) Просто постоянно слышу, что вот мол, русские в Америке то, да сё, хотелось бы реальных фактов. Мало ли, могли же люди мемуары оставить или дневниковые записи интересные, которые кто-то сохранил для потомков. Но, судя по вашим комментариям, ничего такого не сохранилось. Всё равно спасибо, что пытались.
03.09.2016 в 23:08

Обязательно будет ночь, Рожки сплавит в колечко-спираль, Убивающий слабую плоть Скрежет неба о лунную сталь(с)
penguin12,
не-не-не, погодите! :)
Если вам таки надо про историю Русской Аляски - ту, которая с 18 века и до времён передачи Аляски Штатам - то просто сделайте новый запрос или уточните этот: потому что по этому периоду материалы есть. Будет, что посоветовать.

А вот если нужно всё-таки про "русские в Северной Америке до Колумба" или "... до "Мэйфлауэра" - то тогда увы - это только альтернативщиков читать.