Отличные сказки НЕ ДЛЯ детей).

[Сергей Гунтин]

И снова доброй дня, дорогие любители страшненьких сказочек! Счастлив до визга поведать вам, что сегодня мой пост посвящён НЕДЕТСКИМ сказкам). А вы думали, что "Русалочка", "Золушка", "Спящая красавица" и некоторые другие сказки- светлые истории со счастливым концом? Рад разочаровать вас! Именно рад, потому что надеюсь, разжесь в вас огонь любопытства и сподвигнуть перечитать сказки братьев Гримм или оригинальные версии Андерсена. Они другие. СОВСЕМ другие.

Прежде, чем я перейду к моим дорогим новеньким( ещё пахнущим типографской краской) книжечкам) я расскажу вам вкратце о том, что вас ждёт в оригиналах сказок..... чтобы предупредить совсем нервных и боязливых:

Итак, Белоснежка: она заснул, съев отравленное яблочко, потом её поцеловал принц и жили они долго и счастливо! Хеппи Енд!
Оказывается: проснулась Белоснежка не от поцелуя, а из-за топота копыт коня принца, который сотрясал землю так сильно, что кусочек сам вывалился из горла. Королева хотела съесть внутренности Белоснежки,кстати...в оригинале

Итак, Спящая красавица: принцесса, уколовшись веретеном, заснула. Как и в случае с Белоснежкой прекрасный принц разбудил поцелуем и плодились они счастливо.
Оказывается: Принц воспользовался беспомощностью девушки, проснулась красавица от поцелуя своего ребёнка( от принца, разумеется).

Итак, Золушка ( осторожно,совсем кровожадно): Все помнят злую мачеху, фею, хрустальную туфельку, принца и снова Хеппи Енд!
Оказывается: одной из сестёр Золушки отрезали пальцы, чтобы влезла нога в туфельку ( а как она хотела?), при танце туфелька слетела и забрызгала кровью паркет. Злость принца не знала границ, ибо он послал голубей выклевывать сестрам глаза в отместку за свою будущую жену. Сестры с мачехой умерли в нищите, а Золушка была счастлива! В принципе, тоже счастливый конец.Для Золушки

и.т.д.

Это только для детей пишут добрые сказки.
Взрослым надо знать, что
хорошо известные волшебные сказки - ничто иное как забытые легенды
мрачного Средневековья. Так, что ничего хорошего от них не ждите. Любая
сказка несла в себе описание обряда инициации - комплекса страданий,
которые должен пережить человек, чтобы стать взрослым. Это логично, вообще-то.

Книги, которые попали мне в руки потрясающе ( маркировка на них 16+), называются:
1. "Папа сожрал меня, мать извела меня"
2. "Мать извела меня, папа сожрал меня"

Накопление новых интерпретаций известных сказок известными писателями( Гейман, Каминский, Петрушевская, Фаулер, Наттинг и др). В каждой книге по 20 сказок. Не всегда можно мне удавалось угадать, какая сказка легла в основу. Не всегда я знал некоторые сказки( например, впервые в жизни слышал о сказке "Дым-угрюм", "Девочка со спичками", "Полезай в мешок" и некоторые другие).
Из минусов книг обеих- все 40 сказок и все 40 авторов понравятся априори
не могут, одному -одно, другому- иное. Поэтому что-то пролистывал.
Но, мне БЕЗУМНО было интересно( местами, да-да, хоть я и мальчик, старшно), ибо это невероятно классный проект в современной литературе: язык, разные страны, разные авторы, знакомые мотивы, совершенно новейшие литературные приёмы).

А так, советую изо всех сил, ибо редко встречаешь качественное фентези.

@темы: Альтернативная история, Мистика, Современная проза, Сказки, Фэнтези, Зарубежная литература, Отзывы и рецензии, Мифы/ легенды/ обычаи, Приключения и экшн, Рассказ/ краткая форма, Ужасы и триллеры

Comments

[*Fifi*]

Мне еще попадалась версия, где детей Спящей Красавицы и Принца съела (или хотела съесть) королева-свекровь, мать Принца оказавшаяся людоедкой.
Про это тут тоже есть?

[Dead Admiral]

Что-то модно это стало. "С точки зрения тролля" в начале года выпустили, к примеру: старые сказки на новый лад и от лица отрицательных персонажей.
Хотя, по-моему, все уже знают, что народные сказки - это далеко не всегда доброе и милое повествование

[Сергей Гунтин]

Точно, есть и такой вариант.
И про это тоже тут есть: тут одна из сказок по мотивам сказки Братьев Гримм "Сказка про можжевельник", где мама убила сына и скормила отцу ( собственно, я так понимаю, что название сборников тоже отсюда исходит).

Я разделил сказки в собраниях на два типа: весьма кровожадные и тёмные-первые, вторые- мрачно-светло прекрасные. Безумно понравилась сказка Нила Геймана, невероятно тронула сказка Френсис Проуз.

Они разные вообщем

[Сергей Гунтин]

Dead Admiral, ух, круто как, надо разузнать, где такое. Про моду -не знаю, а вот что это весьма занимательно-это да

[kink!lover]

Оказывается: одной из сестёр Золушки отрезали пальцы, чтобы влезла нога в туфельку ( а как она хотела?), при танце туфелька слетела и забрызгала кровью паркет. Злость принца не знала границ, ибо он послал голубей выклевывать сестрам глаза в отместку за свою будущую жену. Сестры с мачехой умерли в нищите, а Золушка была счастлива! В принципе, тоже счастливый конец.Для Золушки

Именно в такой версии я читала сказку в советском детстве. Возможно, это были братья Гримм, не помню.

[Сергей Гунтин]

kink!lover, наверняка, Вы "очень" любите эту сказку))).

[Menada]

Сергей Гунтин, видимо мне попался в своё время сборник Гримм без "ретуши", советский перевод, естессно. Пока мелкая была - читала как будто так и надо, стала постарше - волосы шевелятся только так) Но не от сюжета, а от посыла "что считается детской сказкой"
навскидку вспоминается "Ганс мой Ёж" и наказание очередной злобной мачехи через танец в раскаленных железных туфлях

[Menada]

вообще интересно...
европейские сказки - выпилили ужастики
арабские сказки - выпилили камасутру

а с остальными как? ))

[morikelebven]

наказание очередной злобной мачехи через танец в раскаленных железных туфлях

Это всего лишь сказка про Белоснежку была

[#волчок]

Я так и не собралась заказать эту книгу с Амазона и вот сегодня жду в переводе. :3

[Сергей Гунтин]

Menada, не знаю, как у вас в той книге, но как раз мысль о том, что сказка-НЕ детский жанр(изначально) современные авторы и пытаются донести. И оригинальные сказки Братьев Гримм- это сказки для взрослых, но не для детей).
Про раскалённые башмаки, по-моему Белоснежкина мачеха должна была в них танцевать до конца жизни.

вообще интересно... европейские сказки - выпилили ужастики арабские сказки - выпилили камасутру
а с остальными как? ))

А с остальными? Наверное, просто надо быть человеком, который умеет разделять: бабам цветы, мороженное детям. Пусть дети читают леденцовые сказки, а мы,взрослые, будем проходить через дебри ужастиков. Ведь изначально они страшными были не потому, что фольклорные авторы хотели запугать читателей,а лишь потому что жива мысль "просто так ничего не дается" и т.д.

лисья техподдержка, всмысле, в переводе..Вы имеете ввиду ...в оригинале??!! Или я путаю? Если соберётесь, расскажите потом про впечатления, ибо меня сильно зацепило

[Dead Admiral]

Сергей Гунтин,

И оригинальные сказки Братьев Гримм- это сказки для взрослых, но не для детей).

А братья Гримм об этом знали? С учетом того, что выходили сказки под заголовком "Детские и семейные сказки"
Вообще меня очень смущает, что в сборнике объединены литературные сказки Андерсена (то есть придуманные им от и до) и подвергшийся литературной обработке фольклор от братьев Гримм.
"Спящая красавица" и "Золушка", кстати, еще до Гриммов были опубликованы Шарлем Перро. Там тоже свой вариант народных историй
И удивляет, что до сказок Музеуса, к примеру, никто не доберется даже. Как будто кроме братьев Гримм нет других сказок.

[#волчок]

Сергей Гунтин, я в том смысле, что до оригинала я так и не добралась, прочитала только Каннингема, а раз уж книгу как раз издали у нас (расколов на две половины ) то заказала сразу на русском.
Обязательно поделюсь, но я уже заранее могу сказать, что точно буду в восторге. Люблю что-то подобное по мотивам классических сказок, а тут еще и авторы хорошие подобрались.

[Menada]

Сергей Гунтин, да в том и дело, что та книга подавалась как детская. Это сейчас - да, "сказка - не детский жанр". А 20 лет назад книга была, а такого посыла - вроде нет)

morikelebven, да, скорее всего. я не помню. Белоснежкину мачеху столькими способами наказывали...

Сергей Гунтин,

просто надо быть человеком, который умеет разделять...:

это само собой. но интерес академический - что именно изъяли при обработке до, условно говоря, уровня G и PG.

[Пат]

Сергей Гунтин, спасибо, заказала ребенку под елку.

[alexeypv]

Меня в подростковом возрасте весьма впечатлил 3-й том презентованных мне русских народных сказок. В нем были собраны исторри из разряда ходячих мертвецов, людоедов, упырей и другого хоррора. И сейчас почитывать страшновато. В первом томе - сказки для самых маленьких (о зверях, колобке и т.п.), во втором о принцах, царевнах и т.п. Но и 1-й том не подарок. Особенно детская сказка, где звери упали в яму и по жребию хрумкали друг друга. Учитывая, что детьми такие персонажи воспринимаются как люди, то весьма неприятная для детской психики сказка.

[Сергей Гунтин]

Пат, ээээ....я немного в замешательстве) Надеюсь, ребёнку уже есть +16?)) Все-таки вещь весьма серьёзная и недетская

[Сергей Гунтин]

alexeypv, во-во! но как литературный феномен мне это крайне интересно. Но вообще, если серьёзно, то сказка пишется для переосмысления какой-то истине, не от балды..даже самая страшная

[Пат]

Сергей Гунтин, 13. Нормально.

[kishimi]

Вот если честно, все эти 16+ и фильтрация сказок, чтоб детям не травмировать психику кажутся мне чисто взрослыми заморочками со своей взрослой колокольни. Все детство просидела с друзьями на сказках, где ели/жгли/отрубали и т.д. и ни разу нам не показалось, что это охрененно страшно и волосы дыбом. Ну съели и съели, ну отрубили - ну се ля ви, что поделать. Короче никаких травм мы для своей психики не приобрели. Зато когда я выросла, тогда стало жутко читать такие сказки. Так что исходя из собственного опыта могу однозначно сделать вывод, что дети не воспринимают так близко к сердцу эти страшилки, в отличие от взрослых. Читала не отфильтрованные сказки племяннице, все тоже самое - ноль эмоций. Поэтому меня дико раздражают постоянные переписывания/сокращения/изменения сказок.

зы. наболело)))

[Сергей Гунтин]

kishimi, понимаю).
Но не сердитесь на издателя за это). У меня знакомая работает с книгами, и она рассказывала, что в настоящий момент все эти "+16,+6,+12"- это законодательный проект, по которому издатель обязан на книги ставить отметки о том, кому она адресована.

В частности,эти сказки всё же для меня взрослые ( целование грудей, кровосмешение и т.д.) А вообще, конечно, это скорее прерогатива родителей, воспитания в семье. Кто-то прочитает про отрубленный палец и упадёт в обморок от такой неслыханной дерзости, а кто-то спокойно отнесётся ко всему этому. В конце-то концов я же не ем людей, не рублю головы, а начитался подобного вдоволь

[Пат]

Сергей Гунтин, Есть чудесная поговорка.
Взрослые не матерятся при детях и дети не матерятся при взрослых. Уж поверь, у детей гораздо более устойчивая психика, чем у взрослых. Хотя бы потому, что она не связана еще пока общественными предпосылками и моралью.
Дети изначально чистые и если им объяснять все, то проблем не будет никаких. Мой ребенок в 3 года смотрел со мной Слиппи холлоу и Властелина колец.
А вот Игру престолов она смотреть отказалась, потому что её внутренний ценз решил, что она еще мала.
Недавно вот спросила, как я считаю, можно ли ей смотреть Американскую историю ужасов 1 сезон. Но совершенно без спроса посмотрела Мистфитс.
Так что дети, когда им не запрещать, но при этом адекватно реагировать на их запросы и потребности, очень спокойно реагируют на все. И если им не нравится - они просто не читают.
Мне очень жаль, что распространенное мнение о том, что дети "какие-то немного другие люди", так распространено. Они совершенно нормальные люди, как и все мы, только маленькие.

[Bovatingmo]

Подскажите, а где эту прелесть можно купить в Москве?

[Пат]

Bovatingmo, на Озоне

[Bovatingmo]

Пат, и только?

А к теме: в прошлом году летом я выкупила у старушки сборник "Библиотеку русского фольклора" из восьми книг. Там есть былины, песни, в том числе и три книги сказок. Так вот среди этих сказок та ещё мясорубка, вперемешку с некрофилией, садизмом, каннибализмом, и лёгким налётом шизофрении.