Здравствуйте. Никак не могу найти, где скачать эту трилогию. Поиск соо юзала, гугл тоже - выдает только купить. Если кто поделится ссылкой, буду безумно рада. Заранее спасибо.
воскресенье, 25 сентября 2011
Комментарии
-
-
25.09.2011 в 21:09-
-
25.09.2011 в 22:36-
-
25.09.2011 в 22:50-
-
25.09.2011 в 22:53-
-
25.09.2011 в 22:56-
-
25.09.2011 в 22:59-
-
25.09.2011 в 23:30Соглашусь. Автор просто зарабатывает деньги, и строго следит, чтобы текст бесплатно не распространялся.
Раньше можно было найти на СамИздате, но она сама все оттуда удалила, на ее сайте тоже только по одной главе из каждой книги выложено.
-
-
26.09.2011 в 09:17-
-
26.09.2011 в 21:16-
-
26.09.2011 в 21:26-
-
26.09.2011 в 21:28-
-
26.09.2011 в 21:34-
-
27.09.2011 в 01:39А может найдется какой-нибудь добряжка который не полениться перевести книгу в электр. вариант. Тоже почитала бы, но тратить деньги жалко. Если бы знать заранее, что понравится то купила бы..
-
-
27.09.2011 в 10:46К слову, я за то, что хороших авторов нужно поддерживать, а то вымрут они совсем или переключатся на "форматные" быдлокниги, что, собственно, одинаково плохо. Потому я покупал, покупаю и буду покупать книги тех, кто жив и может получить гонорар. А классиков - вот их как раз можно качать.
-
-
27.09.2011 в 11:10Я еще не раздумала. Просто действительно сейчас денег лишних нет... Мне надо сначала посмотреть на книгу, пощупать ее, а потом решить стоит ее брать или нет) Я вообще очень люблю бумажные книги. Само присутствие новой книги в доме для меня как оргазм мозга.
-
-
27.09.2011 в 12:10Та и мы не против. Но автор себя не продвигает. Не найти книгу в магазинах, из-за мягкую обложку такие деньги.
Я конечно понимаю, она занялась самиздатом, чтоб не платить чужому дяде, но из-за этого трудно найти издание, дорого и прочее.
-
-
27.09.2011 в 12:30Есть автор. Автор пишет книги, издается, ведет сайт с инфой о книгах.
Есть издательство. Издательство устанавливает цены на книги и распространяет их в магазинах, платит автору гонорар.
А в ваших требованиях - полное противоречие. Автор и обложку должен поменять, и цену установить, и по магазинам пачку книжек разнести. Так не бывает.
-
-
27.09.2011 в 15:37С чего вы взяли что я посылаю автора разносить книги по магазинам?. И какие вы противоречия увидели?..
разговариваю с анонимами, полно ощущение АЧ.
-
-
28.09.2011 в 09:59Прежде мне не приходилось перебрасываться здесь с кем-либо больше чем парой фраз, потому регистрация была не нужна. Но теперь, если уж зашел долгий разговор, анонимность никуда не годится. Может быть, регистрация мне даже пойдет на пользу: буду общаться чаще.
Противоречий я увидел много. И не только в ваших словах, но и вообще в теме. Когда погуглил по сабжу, нашел еще больше.
Во-первых, надо определиться, что мы понимаем здесь под самиздатом. По-моему, самиздат (не в инете, а в реале) – это когда автор печатает за свой счет тираж в типографии, а потом мучается, куда бы пристроить книги. Здесь этого нет: распространением «Трилогии Омниса» действительно занимается издательство. Оно называется «Книга по требованию» и работает по схеме pod (print on demand): каждая книга печатается только тогда, когда на нее есть заказ от читателя. Т.е. автор тираж не выкупал, книги самостоятельно не распространяет, а значит, действительно никак не отвечает за цену. Все магазины работают с издательством, а не с автором. И печатает книги издательство, а не автор, так что самиздат под большим вопросом.
Во-вторых, по поводу «книгу не найти в магазинах». Видимо, вы имели в виду обычные книжные, потому что онлайн-магазинов, где можно «Трилогию Омниса» купить, а насчитал аж 8. К слову, один из них имеет и «реальную» ипостась: Торговый дом книги «Москва». Книга есть у них на сайте (moscowbooks.ru), о наличии книги «вживую» в самом магазине я ничего не могу сказать: я не москвич.
Но если книга не лежит в одном ряду с «Сумерками» и «Сталкерами» в книжных вашего города, это не значит, что ее «нигде не купить». По-идее, сам print-on-demand изначально ориентирован на интернет.
В-третьих, по поводу цены. Здесь я скажу много, но вы уж потерпите, пожалуйста.
Заходил я на прошлой неделе в книжный. Книги видел разные, в том числе – в мягкой обложке, в том числе - очень дорогие. Так что «Трилогия Омниса» не выпадает из общей картины никак, что просто удивительно для книги, печатающейся поштучно, а не офсетом.
Ну ладно, давайте для примера возьмем за данность, что при равном объеме столько же стоит книга в твердой обложке (далеко не всегда верно, но пусть). Откроем эту твердообложечную книгу «известного» автора – увидим крохотную повесть, размазанную по большому количеству страниц чуть ли не букварным шрифтом с большими междустрочными интервалами и широченными полями. Если бы она была напечатана так, как «Трилогия Омниса», где и шрифт убористый, и внешними полями верстальщик почти пожертвовал (а это 10% книги), чтобы уменьшить количество страниц, то вы бы платили те же самые 200-300 руб. за жалкую брошюрку страниц в 50-100. Это же чистой воды обман и надираловка. Причем, с большими полями (на полстраницы) или гигантским шрифтом я видел даже классику.
Это по поводу объема. Если привести аналогию, то вам продают 20минутную короткометражку по цене 2хчасового фильма – и вы покупаете! И радуетесь, что «недорого».
Далее, об «известных» авторах. Сейчас, в наше время известным становится не тот, кто талантлив и интересно пишет, а тот, кто хорошо выполняет заказ, умело впихивает книги в т.н. «формат». Пример «формата» приведу: http://ljtop.blogspot.com/2009/08/blog-post_7505.html. Все повороты сюжета расписаны вплоть до глав (в первой то-то, во второй то-то). И это было бы смешно, если бы не было так печально.
Это книги на один раз. Одинаковые, однообразные, наскоро написанные. Пролистав их, вы тут же пожалеете, что их купили, и будете искать, куда бы их сбыть, чтобы и место освободить, и вернуть немножечко денег. Ну и смысл в такой покупке? Хорошую книгу, если таковая попадает мне в руки, я не перепродам ни за что, я буду делиться ею с друзьями как удачной находкой, обсуждать ее и в реале, и в инете, а через полгода-год – перечитаю еще раз.
К сожалению, если брать издающихся авторов, то читать сегодня можно только тех современных российских фантастов, кто пришел к нам из 90х, а благодаря сегодняшним «известным» авторам, я отвернулся от новой издаваемой отечественной фантастики вообще и стал читать всякие самиздат.ру и проза.ру. И, знаете, многие «неизвестные» авторы пишут в разы лучше тех, чьи книги захламляют полки магазинов. Посмотрите на Архивы Кубикуса – целый сайт, обсуждающий таких авторов, выискивающий шедевры самиздата...
Что до Макаровой Ольги, то из всех известных мне «неформатников» - единственный автор, который действительно пытается что-то изменить, а не просто сидит и киснет на самиздатах, как все остальные.
Причем, заметьте: возможности для продвижения у нее небольшие (это видно даже по самодельному сайту), но о книге говорят, пишут отзывы, и даже в этой теме собралось немало народу, который хочет прочесть ее, и как минимум один, который прочел. А все потому, что хорошая книга говорит сама за себя, даже если у нее нет дорогой рекламы, даже если ее не найти на полках обычных книжных.
-
-
28.09.2011 в 15:19вполне верю, но меня ввело в смущение заявление самого автора на форуме какого-то портала. Она там предлагала свою литературу, т.е. рекламировала, может и распространяла, я там не дочитала сабаж. Но ссылок автора на магазины, где можем приобрести, не было.
видимо, вы имели в виду обычные книжные
Именно, и дело не в известности, а сам автор так пожелал, на том же форуме она говорила, что её книгу не найти в обычных книжных, только по интернету.
В-третьих, по поводу цены.
Ну, вот тут вы меня не поняли. Я имела в виду то, что для большей доступности книги, можно было бы податься в популярное издательство, если книга так хороша, как говорят прочитавшие её, я полагаю, проблем с изданием не было бы, потому как сейчас печатают всякий шлак в немереном количестве.
Книга была бы большим тиражом, в хорошей печати, по более-менее адекватной для начинающего писателя цене, чтоб народ не отпугивать, опять же, если она так хороша, попала бы в обзоры журналов, того же МФ.
Т.е. по каким-то причинам автор, очевидно, не хочет повсеместного распространения.
И про приемлемую цену, я считаю, что для такой книги, хотя бы первой цена должна быть не более 200р. Даже для московских магазинов, потому что я покупаю себя в городе только в тех, что торгуют со склада напрямую с небольшими наценками, а не во всяких Буквах и Книгомирах, там только через интернет, потому что наценка магазина бешенная. И в их же интернет магазинах все гораздо дешевле, даже с доставкой.
об «известных» авторах
Ну, опять же, про всякие Донцовы и иже с ними тут речи не идет. Для меня известные - это Сапковский, Сташефф, Нортон, Желязны, Камша, Пехов, Асприн и прочее. Есть популярные книги, как поп-культура, это как раз Майер. Не думаю, что через лет пять это будут перечитывать. Популярности и известность для меня разные понятия.
-
-
28.09.2011 в 15:55Теперь понятно откуда выводы.
Именно, и дело не в известности, а сам автор так пожелал, на том же форуме она говорила, что её книгу не найти в обычных книжных, только по интернету.
Думаю, любой автор понимает, как полезно попасть в "обычные" книжные. И я не раз читал рассказы авторов, которые издали свои книги самостоятельно, в типографии и пытались штурмовать книжные магазины. Ответ от книжных, по их словам, обычно один: "Ваша книга займет на полке место книги уже раскрученной, мы на это пойти не можем". Историй с положительным исходом я не встречал. Так что делаем вывод, что без участия издательства (или знакомого владельца книжного) автор практически беспомощен. И, как я сказал, print-on-demand ориентирован на интернет. За рубежом, где pod издается в большем количестве, чем оффсет, тоже так.
Думаю, дочитав тот сабж, вы бы поняли, что к чему: книга продается только в онлайн-магазинах.
если книга так хороша, как говорят прочитавшие её, я полагаю, проблем с изданием не было бы
Ох, как же часто я это слышу: если бы книги самиздатовцев были хорошие, их бы издавали. Посмотрите, ЧТО издают, ЧТО стоит на полках из современного российского. Много там хорошего? А что такое "формат", подразумевающий серийное производство одинаковых книг на заказ, я уже объяснял выше, зайдите по ссылке, почитайте, многие вопросы пропадут.
Зайдите на Архивы Кубикуса, последуйте рекомендациям тамошнего народа и почитайте то, что пользуется успехом на самиздате. Сравните с тем, что печатается большими тиражами, оцените разницу. Она огромна.
Сапковский, Сташефф, Нортон, Желязны...
Книжный рынок российский - в катастрофическом состоянии. Недаром писатели, которых вы назвали - сплошь иностранцы, за исключением двоих. А Пехова я бы поставил в тот же ряд известных по причине форматности, о которых я писал.
Известный, популярный, многотиражный у нас давно не равняется хороший, талантливый, оригинальный. Потому и не хочется читать российские книги, потому и популярна зарубежка.
По-моему, print on demand - здесь реальный выход.
для такой книги, хотя бы первой цена должна быть не более 200р
Цены на книги берутся не с потолка. И не забывайте про 100% накрутку, которую делает книжный магазин.
Опять же, я уже объяснял: из ценового ряда обычных книжных "Трилогия Омниса" не выбивается. А если сравнить объем текста, который, не раздутый шрифтом и полями, умещается у него на страницах, то цена и вовсе хороша.
...впрочем, вспоминаю ваше я там не дочитала сабаж и думаю, что мой пост вы тоже не дочитали. Чувствуется, ибо приходится повторять одно и то же
-
-
28.09.2011 в 17:00Вы опять меня не понимаете. Я же написала: "я полагаю, проблем с изданием не было бы, потому как сейчас печатают всякий шлак в немереном количестве."
А Пехова я бы поставил в тот же ряд известных по причине форматности, о которых я писал.
Вот тут я могу с пеной у рта спорить.
...впрочем, вспоминаю ваше я там не дочитала сабаж и думаю, что мой пост вы тоже не дочитали. Чувствуется, ибо приходится повторять одно и то же
вот тут вы меня уже обижаете, и тыкаете носом. собственно мне тоже пришлось повторяться, и тут уже в третий раз.
Не хочу продолжать дискуссию. Прощайте.
-
-
28.09.2011 в 18:17Вот тут я тоже соглашусь. Пехов, лично для меня, замечательнейший писатель.
-
-
28.09.2011 в 19:38Извините, отписываюсь, отпало желание дискутировать.
А вам приятного прочтения, если приобретете книгу))) И если не будет в тягость, напишите мне о впечатлениях))
-
-
28.09.2011 в 21:01-
-
29.09.2011 в 08:40Вот тут я могу с пеной у рта спорить.
Вот тут я тоже соглашусь. Пехов, лично для меня, замечательнейший писатель.
О, тут я вас понимаю. Т.к. сам имею склонность порой спорить с пеной у рта о том, что для меня небезразлично (что, собственно, и делал в данной теме). А с Пеховым у меня забавная история. У меня есть друг детства: вместе выросли, как братья почти, в одни игры играли, одни книжки читали, за одни и те же проделки нагоняй получали... и книжные вкусы у нас в общем схожи, вот только на одном Пехове они и разошлись. И наспорились мы с ним насчет этого по самое нехочу. Переубедить он меня не переубедил, но заронил-таки мысль, что если кого-то так защищают, то он, как минимум, небезнадежен.
Потому и с ним о Пехове больше не спорю, и с вами не буду.
К слову, если "Трилогию Омниса" прочитаете, буду рад обсудить.
Miaka-chi
Вы, конечно, от дискуссии отписались, но я отвечу, дабы поставить точку.
Вы опять меня не понимаете. Я же написала: "я полагаю, проблем с изданием не было бы, потому как сейчас печатают всякий шлак в немереном количестве."
Я-то вас понял, а вот вы меня - нет. Ситуация такая (тут лучше писательские форума посмотреть, но я вкратце расскажу): сейчас не принято печатать одиночные книги, только серии (однообразные, зачастую написанные по строгому заказу). В итоге падает качество, падает читательский интерес, падает прибыль, поднимаются цены. И парадокс в том, что, чем сильнее прибыль падает, тем неохотнее издательства вкладываются в новых, нераскрученных авторов. Это замкнутый круг.
Факт в том, что для того, чтобы напечататься, нужно попасть в серию: в идеале, написать по прямому заказу издательства, строго по пунктикам. Действительно оригинальное произведение не пройдет: это риск, а на риск сегодня издательства не идут.
Так что проблемы с изданием у действительно интересных авторов есть. Большие.
...впрочем, вспоминаю ваше я там не дочитала сабаж и думаю, что мой пост вы тоже не дочитали. Чувствуется, ибо приходится повторять одно и то же
вот тут вы меня уже обижаете, и тыкаете носом. собственно мне тоже пришлось повторяться, и тут уже в третий раз.
Простите, не удержался, больно уж смешно вышло. А т.к. с чувством юмора у вас не очень, то, похоже, я вас действительно обидел. Так что простите еще раз.
Смеялся я от души, причем не только над вами, но и над собой, и над ситуацией в целом.
Как известно, одна из причин смеха - резкое несоответствия происходящего ожидаемому, на этом все анекдоты построены. Вот и тут - живой анекдот.
Я весь такой сурьозный, взволнованный судьбой российского книж. рынка, искал, сравнивал, объяснял, раскладывал по полочкам в огромном посте, ожидал интересной беседы. А тут - ответный пост в стиле я там не дочитала сабаж (не хватает только "многобукаф"), и забавное назначение цены с потолка, и все по-новой, будто я ничего и не говорил. А потом сразу обида и отписка от дискуссии.
Смеялсо до слез.
Ну простите, дурень я, переоценил собеседника, не в ту тему с такими длинными разговорами пришел, сбежать вынудил. Это мой косяк.
А вообще, в сетевых дискуссиях при ляпах любой степени несуразности спасает чувство юмора и способность признавать ошибки. Достаточно погуглить по теме, пройти по ссылкам, которые народ дал и сказать: "Извиняйте, глупость ляпнул. Вот почитал и с этим согласен, а вот с этим не очень..." и т.д., в итоге дискуссия дальше пошла, о ляпе забыли, доброе имя восстановлено. Все знают, что умный человек может заблуждаться, но только глупый упорствует в своих заблуждениях.
Рецепт простой. Будете применять - и не придется вам сбегать с дискуссий ни в реале, ни в инете. Но это приходит с опытом.
Сейчас раз уж распрощались, так распрощались. Удачи вам