16:19

Corpse's bride
У меня вопрос такой... обширный :nerve: И отчасти культурологический
Какие произведения фантастики, по вашему мнению, надо прочитать человеку, чтобы считать себя знатоком жанра? Или даже целиком авторов.
Под фантастикой я подразумеваю не только НФ, но и фэнтези, и мистику - с максимальным жанровым разбросом. Акцент как раз на то, чтобы этот разброс максимально охватить.
Классику жанра, современное, наше, зарубежное - весь пласт.
А то за столетие написано и издано очень много и хочется составить некий каркас, отсеяв шелуху, считающуюся классикой только по давности лет, а на поверку оказывающуюся не самым удачным повторением чего-то еще более раннего. Такие соображения, кстати, тоже можете высказывать.
Спасибо неравнодушным за участие =)

@темы: Мистика, Опросы, Фэнтези, Фантастика

Комментарии
14.09.2010 в 16:25

***
Дюна, Властелин колец, к примеру, - из классики. Еще Ханлайн, Герберт Уэлс, Лавкрафт и тд. Тарзана можно тоже - тоже классика ж) Жюль Верн.
Из современных - Гарри Поттер(хотя. я не читала)))
14.09.2010 в 16:28

Эхо грозы. (с)
Я бы посоветовала "Властелина колец" и остальные истории про Средеземье, написанное Толкиеным, действительно замечательный писатель на мой взгляд, так же К.Льис и его "Хроники Нарнии", хоть произведение больше рассчитано на детей, но само по себе поучительно, можно провести религиозные параллели.
14.09.2010 в 16:28

Радуйтесь жизни. Ну, или хотя бы попытайтесь
и Стивена Кинга не забудьте )
14.09.2010 в 16:29

Бродяга Дхармы.
Олдос Хаксли, Стругацкие (маст рид), Урсула Ле Гуин, Чайна Мьевиль (очень нестандартный, лучше всего "Вокзал Потерянных Снов"), Ван Вогт...
14.09.2010 в 16:29

мне просто охота кому-нибудь ебало откусить
классика киберпанка - уильям гибсон же.
классика антиутопической нф: хаксли "о дивный новый мир", оруэлл "1984", возможно, замятин "мы", хотя я его так и не осилил.

и в принципе ещё дуглас адамс "автостопом по галактике", "волшебник земноморья" ле гуин, возможно, "стальная крыса" гаррисона, "хроники амбера" желязны, что-нибудь из "оснований" азимова.

это навскидку.)
14.09.2010 в 16:30

мне просто охота кому-нибудь ебало откусить
Стругацкие
о, кстати, да. не всё, но хотя бы "обитаемый остров", "трудно быть богом", "пикник на обочине" и "понедельник начинается в субботу".)
14.09.2010 в 16:36

Бродяга Дхармы.
Элайджа Бейли имхо лучше Волны Гасят Ветер, Далекая Радуга (очень тяжелая штука), Страна Багровых Туч, Полдень 22 век...
14.09.2010 в 16:37

Не важно, где ночевать, всё равно же одной! Да хоть под берёзой...
Ко всему списку я бы добавила бы Буджолд)
14.09.2010 в 16:38

Corpse's bride
Lloy
Аххаха, Тарзан =)))
Я в дипломе рассматривала момент Тарзана как праобраз Конана и иже с ними. Но это всё же приключенческий жанр.
Герберт Уэллс, Лавкрафт - это относится к совсем ранним, для общего развития как раз. Благодарствую!

Nemina
Ну, Толкиен и Льюис - это однозначная классика, даже без вопросов =)
К таким еще Нортон, Ле Гуин, Сапковского, Желязны - те, кто построил сами изменяющиеся каноны жанра.

SenexSensu
В мистику его? Я просто еще не очень хорошо знакома с ним =) Научной, вроде, кроме Ловца снов )хотя и с большой натяжкой) нету? А Темную башню точно можно отнести к знаковым в фэнтези? *въедливый*

Fearen
Спасибо!
Насчет Мьевилля только вопрос - я сама его еще не читала. Его творчество можно считать хоть немного знаковым для жанра?
14.09.2010 в 16:38

мне просто охота кому-нибудь ебало откусить
Fearen
ну ок, тогда всю библиографию сразу.)))
14.09.2010 в 16:40

Corpse's bride
Элайджа Бейли
Спасибо! Пожалуй, соглашусь со всем вами перечисленным)))

Fearen
Посчитаем, что Стругацкие знаковы целиком. Это же неповторимое явление для советской фантастики.

polina_ts
Хех, ее я тоже не читала. Вы имеете в виду Барраяр, Шалион или всё вместе? Это ж, вроде, разное по жанрам?
14.09.2010 в 16:41

***
Муркока и Желязны тут упоминали? Их тоже можно.
14.09.2010 в 16:42

Corpse's bride
Lloy
Желязны да =)
Муркок, точно! Спасибо!
14.09.2010 в 16:43

Бродяга Дхармы.
polina_ts да да, Буджолд очень хороша, правда барраярский цикл лучше комаррского.

Дели у Кинга есть короткий но интересный рассказ "Долгий Джонт" можно посчитать за фантастику.
Мьевиля относят (или точнее он сам себя относит) к жанру weird-fiction, у него там есть и мистика, и фенези, и фантастика, и стимпанк, и антиутопия... Знаковым для какого жанра тогда? Думаю это весьма интересный и хороший образец современной просто-фантастики.
14.09.2010 в 16:45

Corpse's bride
Fearen
Спасибо, всё приму к сведению =)
14.09.2010 в 16:46

Радуйтесь жизни. Ну, или хотя бы попытайтесь
В мистику его? Я просто еще не очень хорошо знакома с ним =)
однозначно, в мистику )
Научной, вроде, кроме Ловца снов )хотя и с большой натяжкой) нету?
мм... "Противостояние" ?
А Темную башню точно можно отнести к знаковым в фэнтези? *въедливый*
да у Кинга практически все произведения такие.
14.09.2010 в 16:49

forever nowhere
де Линт и Гейман - это из мистики и городской фантастики) Саймак, "Заповедник гоблинов", первые книги пернийской цикла Маккефри *до "Арфистки Менолли", включительно), Джорджа Мартина, "Песнь Огня и льда"..))
Из русскоязычных советую Г. Л. Олди.)
14.09.2010 в 16:52

***
из классики еще вспомнила:
Гамильтон, Стивенсон, Брэдбери, Ф.Дика, Пол Андерсон
и Пратчет же!

Гарри Гаррисон еще
,
А из современных русскоязычных обязательны к ознакомлению Дяченки. Олди, Лукьяненко и иже с ними
14.09.2010 в 16:56

Corpse's bride
SenexSensu
"Противостояние" еще не читала =) Очень уж большое, боюсь)))
Спасибо за советы ^_^

Алейэ
Саймак крут) Да, его в классику.
Можно поводу остального поспрашивать чуть подробнее?
Гейман популярен вот прямо сейчас. Я не отрицаю, что для ознакомления с современным пластом, его прочитать надо, да он и сам по себе очень хорош. А как вы думаете, какие у него перспективы в будущем?
Чарльз де Линт? Я у него читала не очень много, но мне он показался даже меньше, чем посредственностью О_о Можете рассказать больше, что у него такого особенного, за что его можно отнести в знаковые явления?
Энн Маккефри? Я в силу специальности о ней знаю, но ни разу не слышала, чтобы где-то упоминали. Она реально популярна?
Матин, Олди - наверное, да.
Спасибо за советы и, надеюсь, за последующую дискуссию =)
14.09.2010 в 17:00

Cor тоны ясные, ритмичные.
Почему то забыли Шекли, Станислава Лема, Роберта Силверберга
14.09.2010 в 17:03

Corpse's bride
Lloy
Гамильтон, Стивенсон, Брэдбери, Ф.Дика, Пол Андерсон
Спасибо)))
Пратчетт
Вот этот момент, меня кстати, особенно интересует. Появление юмористического и пародийного пласта в жанре говорит об определенной степени его развития. Не могли бы еще подсказать авторов этого направления?
Гарри Гаррисон
Уже был =)
Дяченки. Олди, Лукьяненко
Олди и Лукьяненко довольно яркие, да.
А Дяченки разве что-то такое написали особенное? :upset:

Хы, вот представьте, появляется человек с абсолютно чистым и незамутненным сознанием в области фантастики. Прочитал он из научки Гаррисона, Лема и Саймака. Из фэнтези - Толкиена, Ле Гуин и Нортон. Из мистики - Стокера, Райс, Кинга. Понемногу. Понравилось. И решил изучить тематику, охватив площадь - максимально, а вглубь - уже как получится. Допустим, у него есть лет пять на всё. Потом уже новое понапишут. Так ли будут нужны Дяченки для понимания концепции современной русской фантастики?

Простите :-D Хочу вывести народ на научную дискуссию :shuffle: Мой филфакский моск атрофируется
14.09.2010 в 17:04

Werde der du bist. Гёте.
К перечисленным авторам хотелось бы добавить Станислава Лема. Из детской фантастики - Кир Булычев.
14.09.2010 в 17:06

Все, что нас не убивает, дает нам много нездоровых механизмов приспособления и больное чувство юмора.
Я бы добавила Азимова, как раз классика и именно научной фантастики. И поддержу Лема, он офигенный.
14.09.2010 в 17:06

Corpse's bride
Witch_Jane
Шекли, Станислава Лема
Ага, спасибо =)
Роберта Силверберга
А он знаковое имя для... фэнтези? :upset:

Werasniza
Лем, да, уже неоднократно есть =)
Булычев тоже хороший, как раз подходит в контексте детского направления, благодарю)))

нелись бесхвостая
Азимов, как же мы могли его забыть?
Спасибо!)))
14.09.2010 в 17:10

***
Так ли будут нужны Дяченки для понимания концепции современной русской фантастики?

не знаю, они мне не близки, и я не могу оценить их вклад в современную русскую фантастику. но их я читала, ибо известные и многие прутся.

Появление юмористического и пародийного пласта в жанре говорит об определенной степени его развития

Само-собой, только известное явление будет успешно пародитровататься.


Не могли бы еще подсказать авторов этого направления?
э-э-э-... Асприн, Пирс Энтони, Шекли.... все, не помню)))
14.09.2010 в 17:12

Бродяга Дхармы.
Кстати мне Ле Гуин больше понравилась своим фантастическим направлением нежели фентенизийным.

Олди - они разные и это хорошо, но сложно их охватить за ограниченный промежуток времени. Мне понравилась линия про Шмагию и ко, очень понравилась там концепция развития магии в современную науку, с формулами, законами и прочим. К тому же интересный подход к написанию книг у них. Однозначно стоит ознакомиться.

Шекли с его юмором и нестандартным концом тоже весьма хороший представитель. У него много всего и всё интересное. Большие романы вообще великолепны. Координаты чудес например.

Лем интересен, но как и все математики-писатели очень странен и в больших количествах тяжело переносим, имхо.

Саймак невероятно эпичен, его герои и книги как бэ связанны, но эпичность и пафосность немного напрягает.

Генри Катнер весьма хорош как представитель той старичковой братии фантастов середины 20ого века.
14.09.2010 в 17:14

Corpse's bride
Lloy
Пирс Энтони
Энтони писал юмористическую фантастику? У меня серьезные пробелы в образовании Т_Т
Асприн
Точно, спасибо)))

ибо известные и многие прутся
Прутся - это еще не показатель Т_Т Их часто ставят в ряд в Олдями. Не исключено, что из-за одной серии. Но, на мой взгляд, они и рядом не валялись. Надо проследить источник их популярности... :hmm:
14.09.2010 в 17:15

«Неужели вон тот — это я?»
Для русскоязычной фантастики - Ник Перумов (несмотря даже на некоторую наивность своих текстов и местами сквозящий коммерционализм, он много сделал для русского фэнтези, просто для того, чтобы оно существовало), Мария Семёнова (ну, тут по сути, образование новой ветки-направления), Вера Камша (как мне кажется, её романы - одни из лучших представителей исторического фэнтези). На уровень мировой классики, правда, не тянет (исключительно по моему мнению) ни один из них (ну, разве что отдельные вещи Камши и "Волкодав" (первая книга) Семёновой, но тут чистая вкусовщина).

Из зарубежного - Брэдбери со своей короткой прозой. Джорджа Мартина называли? Его "Песнь Льда и Пламени" - веха, хоть ещё и не получившая логического завершения.
Борхес, Маркес, Кортасар как зачинатели классического латиноамериканского магического реализма.
Милорад Павич как представитель магического реализма уже европейского разлива.
14.09.2010 в 17:16

Werde der du bist. Гёте.
Из русской фэнтези - М. Семенова. По крайней мере, в определенный отрезок времени была достаточно знаковым явлением. Всё-таки одна из основательниц славянского фэнтези. Из юмористической русскоязычной читала только О. Громыко. Может, тоже когда-нибудь станет классикой. Опять же - подражателей успеха достаточно много.
14.09.2010 в 17:24

Да вы издеваетесь? В вики. И гуглить. Их же десятки - только классиков.