[Грайне]

Посоветуйте что-нибудь о Вьетнамской войне, и о жизни солдатов после.
Читала - О'Брайена.

Comments

[Veruca Salt]

«Рождённый четвёртого ию́ля» Рона Ковика.
Поскольку этой темой не интересуюсь, могу ещё подсказать пару книг, где она была второстепенной: "Сердца в Атлантиде" Кинга (как раз жизнь после) и "Правитель империи" Бенюха.

[Грайне]

"Сердца в Атлантиде" Кинга

читала, за остальное спасибо.

Кстати, можно не только про Въетнам, если после. Меня вообще в частности интересует ПТСД у солдат.

[I NADEJDA]

Э.М.Кордер. Охотник на оленей

[Aigsil]

Есть еще "Первая кровь" Дэвида Моррелла, разумеется (по которой снят "Рэмбо"), но там книга в форме боевика, так что очень немногое говорится прямым текстом. Но в принципе очень много моментов и кусков, раскрывающих тему адаптации американских солдат после Въетнамской войны. Просто я сталкивалась с тем, что читавшие (и смотревшие тоже) не видят этого в тексте - но это, безусловно, от читающего зависит.

[Грайне]

I NADEJDA спасибо.

Aigsil спасибо, я посмотрю. Хотя мне конечно больше хочется действий в мозгах чем так, но может я все же увижу то, о чем вы говорите.

[I NADEJDA]

Aigsil Мама дорогая! Одного не могу понять, как я об этой книге не подумала, ведь одна из любимейших, можно даже сказать любимая.
Грайне Горячо присоединяюсь к рекоммендации Aigsil .

Грем Грин «Тихий американец»
Нельсон Демилль «Слово чести»
Ал Сантоли «Все, что было у нас»
Брэд Брекк «Кошмар: моментальные снимки (Вьетнамский кошмар)»
Густав Хэсфорд «Бледный Блупер»
Густав Хэсфорд «Старики»
Дональд Данкен «Два зеленых берета и страх»
Дэвид Моррелл «Рэмбо»
Дэвид Паркс «Дневник американского солдата»
Лен Джованитти «Кавалер ордена Почета»
Нгуен Минь Тяу «След солдата»
Роберт Флэнаган «Черви»
Робин Мур «Зеленые береты»
Уинстон Грум «Форрест Гамп»
Филипп Капуто «Военный слух»
Э.М. Кордер «Охотник на оленей»
Энтон Майрер «Однажды орел»
Джованитти Л. «Кавалер ордена почета»
Филип Рот. «Людское клеймо»
Филип Капуто – «A Rumor of War»

Интересует только худ.лит-ра или что-нибудь еще?

[Грайне]

Д ж е р р и спасибо огромное за такой список. С чего начать посоветуете?

Меня интересует худ.литература, ну или что-то, что написано от участников (поэтому мне так нравится О'Брайен, к примеру), ну или какие-то работы, написанные психологами, работающими с Въетнамскими солдатами.

Грайне
c Густава Хэсфорда «Старики»
получила огромное удовольствие. Книга переведена на русский язык настолько точно, что можно не читать в оригинале. Редкое качество современных книг.
Работы психологов - если только в оригинале. Не думаю, что такую специфическую литературу кто-то переводил на рус.язык.

[Грайне]

Д ж е р р и если на английском, то я готова, как бы.
но я вообще не специалист, так что что-то такое, что слишком научные наверное не потяну.

Грайне, я тогда посмотрю, есть ли они вообще в англоязычном интернете.
А с чего такой нетипичный для девушки интерес? Я даже озадачена как бы.

[Грайне]

Д ж е р р и ну вы тоже девушка, а вроде как разбираетесь.)
Не могу объяснить, наверное, но в какой-то степени мне нужна база, чтобы на нее опираться в некоторых своих записях. Но это только часть, вообще мне действительно интересно.

Только что поняла, что вы мой ПЧ.) Помощь пришла от ближних, получается, я просьбу подобного рода здесь второй раз вешаю, и только вы выдали такой большой список.))

Грайне, хорошо, что "вроде как разбираюсь", а не "вроде как девушка".

Вот про посттравматический синдром есть такая книга:

Бенджамин Колодзин "Как жить после психической травмы":
lib.com.ua/download/478.txt.gz

На русском.

Ну и более обширный список лит-ры со ссылками, на который в свое время ориентировалась, начиная заниматься этой темой.

1. Ф.Б. Дэвидсон "Война во Вьетнаме":
militera.lib.ru/h/davidson/
2. М.М. Ильинский "Индокитай. Пепел четырех войн (1939-1979 гг.)":
militera.lib....ch/ilyinsky_mm/
3. Дэвид Паркс "Дневник американского солдата":
ask.km.ru/nam/books/gidiary
4. Нельсон ДеМилль "Слово чести":
lib.aldebaran...n_slovo_chesti/
5. Дэн Симмонс "Бритва Дарвина":
www.fictionbo...britva_darvina/
6. Робин Мур "Зеленые береты"
lldb.narod.ru/green.txt
lldb.narod.ru/green_2.txt
7. Виктор Леденев "Вьетнамский коктейль":
lib.ru/RUSS_D...EW_W/viet31.txt
8. Густав Хэсфорд "Старики":
militera.lib....oreign/hasford/
9. Густав Хэсфорд "Бледный Блупер":
zhurnal.lib.r...omblooper.shtml
zhurnal.lib.r...operpart2.shtml
zhurnal.lib.r...looperiii.shtml
10. Бенджамин Колодзин "Как жить после психической травмы":
lib.com.ua/download/478.txt.gz
11. Хантер Стоктон Томпсон "Страх и отвращение в Лас-Вегасе: Дикое путешествие в Сердце Американской Мечты":
www.behigh.or...ompson-fnl.html
12. Роберт Флэнаган "Черви":
militera.lib....agan/index.html
13. Уинстон Грум "Форрест Гамп":
www.fictionbo...n/forrest_gamp/
14. Эрик Рот "Форрест Гамп" (сценарий к фильму):
zhurnal.lib.r...rrestgump.shtml
15. Дэвид Моррелл "Рэмбо":
ask.km.ru/nam/books/rambo.html
16. Джозеф Старобин "Вьетнам борется за свободу":
ask.km.ru/nam...ks/freedom.html
17. Лен Джованитти "Кавалер ордена Почета":
ask.km.ru/nam/books/honor.html
18. Тим О'Брайен "На Лесном озере":
ask.km.ru/nam/books/lake.html
19. "Боевое применение МиГ-17 и МиГ-19 во Вьетнаме":
wunderwaffe.n...zine/AirWar/16/
20. "Боевое применение МиГ-21 во Вьетнаме":
wunderwaffe.n...zine/AirWar/22/
21. Грэм Грин "Тихий американец":
lib.ru/INPROZ...EN/quiet_am.txt
22. Э.М. Кордер "Охотник на оленей":
spintongues.m...DeerHunter.html
23. Джон Милиус, Френсис Форд Коппола "Апокалипсис сегодня" (ранний сценарий к фильму):
zhurnal.lib.r...ow_sсript.shtml
24. "Раны сознания. Американские писатели и журналисты об агрессии США во Вьетнаме":
ask.km.ru/nam/books/wounds
25. Стивен Хантер "Снайпер":
lib.aldebaran...stiven_snaiper/
26. М.Н. Никольский "Вертолет UH-1 'Ирокез'":
wunderwaffe.n...ine/AK/2003_03/
27. М.Н. Никольский "F-105 'ThunderChief'"
wunderwaffe.n...zine/AirWar/78/
28. Ал Сантоли "Все, что было у нас":
artofwar.ru/f...text_0400.shtml
29. Филип Капуто "Военный слух":
artofwar.ru/f...xt_0310-1.shtml
30. Энтон Майрер "Однажды орел…":
ask.km.ru/nam/books/eagle
31. "Боевые действия войск ПВО и ВВС Вьетнамской Народной Армии в декабре 1972 года". Под общей редакцией Маршала Советского Союза Батицкого П. Ф.:
www.vko.ru/ar...hive.2005.21.26
32. Тюрк Г. "Дьенбьенфу. Сражение, завершившее колониальную войну":
militera.lib....k_h4/index.html
33. "Антология традиционной вьетнамской мысли. X – начало XIII вв.":
www.philosoph...brary/viet.html
34. Тим О'Брайен "С полной выкладкой", "Храм", "На реке", "О храбрости", "Как рассказать правдивую историю о войне":
ask.km.ru/nam/books/things.html
35. Дэн Симмонс "Смерть в Бангкоке":
www.s-info.ru...efault.asp?n=38
36. Дональд Данкен "Два "зеленых берета" и страх":
koapp.narod.r...yric/book19.htm
37. Борис Яроцкий "Как молния":
publ.lib.ru/A...Kak_molniya.%20[doc].zip

Брэкка тут нет, но, если не найдете на рутрекере, могу прислать по почте, он у меня скачан.

[Грайне]

хорошо, что "вроде как разбираюсь", а не "вроде как девушка"

ну я не хотела обидеть, если что.
Спасибо за столь подробный список.

А вы к чему разбирались в этой теме? Профессиональное?

Грайне, не обидели. Меня сложно обидеть вообще.
Интерес был и остается, но ни в коем случае не профессиональный. Скорее, любительский.
Художественную литературу и фильмы я прошла около года назад. Мне проще вначале посмотреть и почитать что-нибудь не слишком заумное, а потом уже лазать по историческим книгам и справочникам.

[Грайне]

Д ж е р р и тогда я позже спрошу вас про фильмы. Это мне тоже интересно, хотя не знаю, что тут важнее - то, что про Вьетнам, или то, что фильмы.)

Кстати наверное последний мной виденный на эту тему фильм (stop loss) в какой-то степени снова вернул интерес к этой теме.

Грайне, ок. Потом спрашивайте.

[Ыть]

простите, а... хотя это, наверное, оффтоп, но можно о фильмах я спрошу и прямо сейчас?.. а то я вот тоже склонна

вначале посмотреть и почитать что-нибудь не слишком заумное, а потом уже лазать по историческим книгам и справочникам

, а тема такая интересная...

Ыть, откуда такой живой интерес в два часа ночи?
Оф-оф, ща соображу.

1960-е и 1970-е
•Янки во Вьетнаме (A Yank in Viet-Nam) — США, 1964
•К берегам ада (To the Shores of Hell) — США, 1966
•Зелёные береты (The Green Berets) — США, 1968
•Ангелы Вьетнама (Nam’s Angels) — США, 1970
•Иди и скажи спартанцам (Go Tell the Spartans) — США, 1978
•Охотник на оленей (The Deer Hunter) — США, 1978
•Парни из роты C (The Boys in Company «C») — США, 1978
•Апокалипсис сегодня (Apocalypse Now) — США, 1979
•Дружественный огонь (Friendly Fire) — США, 1979
1980-е
•Военный слух (A Rumor of War) — мини-сериал, США, 1980
•Рэмбо: Первая кровь (First Blood) — США, 1982
•Редкая отвага (Uncommon Valor) — США, 1983
•Птаха (Birdy) — США, 1984
•Пурпурные сердца (Purple Hearts) — США, 1984
•Координаты смерти — СССР-Вьетнам, 1985
•Пропавшие без вести 2: Начало (Missing In Action 2: The Beginning) — США, 1985
•Взвод (Platoon) — США, 1986
•Военнопленные. Побег (P.O.W. The Escape) — США, 1986
•Глаз орла (Eye of the Eagle) — США-Филиппины, 1986
•Высота «Гамбургер» (Hamburger Hill) — США, 1987
•Вьетнам, до востребования (Vietnam) — мини-сериал, Австралия, 1987
•Доброе утро, Вьетнам (Good Morning, Vietnam) — США, 1987
•Срок службы (Tour of Duty) — сериал, США, 1987—1990
•Ханой-Хилтон (The Hanoi Hilton) — США, 1987
•Цельнометаллическая оболочка (Full Metal Jacket) — США, 1987
•1969 — США, 1988
•Бэт-21 (Bat 21) — США, 1988
•Железный треугольник (The Iron Triangle) — США, 1988
•Китайский пляж (China Beach) — сериал, США, 1988—1991
•Командир взвода (Platoon Leader) — США, 1988
•Сайгон (Off Limits; Saigon) — США, 1988
•Хроники Вьетнамской войны (84C MoPic) — США, 1989
•Жертвы войны (Casualties of War) — США, 1989
•Осада базы «Глория» (фильм) (The Siege of Firebase Gloria) — Австралия-Филиппины, 1989
•Последняя схватка в Ланг Мэй (Last Stand at Lang Mei) — США-Филиппины, 1989
•Рождённый четвёртого июля (Born on the Fourth of July) — США, 1989
•Светлое будущее 3 (A Better Tomorrow 3: Love & Death in Saigon) — Гонконг, 1989
1990-е
•Лестница Якова (Jacob’s Ladder) — США, 1990
•Пуля в голове (Bullet in the Head) — Гонконг, 1990
•Эйр Америка (Air America) — США, 1990
•Полёт «Интрудера» (Flight of the Intruder) — США, 1991
•Белая нашивка (White Badge) — Южная Корея, 1992
•Небеса и земля (Heaven & Earth) — США, 1993
•Письмо из Сайгона / Послание (Message from Nam) — телефильм, США, 1993
•Живые мертвецы (The Walking Dead) — США, 1995
•Мёртвые президенты (Dead Presidents) — США, 1995
•Операция «Слон» (Operation Dumbo Drop) — США, 1995
•Блистательная ложь (A Bright Shining Lie) — телефильм, США, 1998
•Герои из другой страны (Héroes de Otra Patria) — Пуэрто-Рико, 1998
2000-е
•Тайгерлэнд (Страна тигров) (Tigerland) — США, 2000
•Мы были солдатами (We Were Soldiers) — США, 2002
•Путь к войне (Path to War) — телефильм, США, 2002
•Точка Р (R-Point) — Южная Корея, 2004
•Вера моих отцов (Faith of My Fathers) — телефильм, США, 2005
•Спасительный рассвет (Rescue Dawn) — США, 2006
•Тоннельные крысы 1968 (Tunnel Rats) — Германия-Канада, 2008

Вроде все. Я смотрела не все, поскольку на торрентах можно найти не все фильмы.

[Ыть]

Д ж е р р и
интерес у меня давно, просто вот повод для коммента как-то подвернулся именно в два часа ночи)

вау! смотреть-не пересмотреть! огромное вам спасибо! начну потихоньку ознакамливаться. кстати, с какого советуете начать?

Ыть, Взвод, Цельнометаллическая оболочка, Военные потери.
Если поржать надо, то можно сразу смотреть парней из роты Чарли.
Если есть романтичное настроение, то Доброе утро Вьетнам.
Если неплохо переносишь психоделику, то Апокалипсис сегодня. Я досмотрела только во второй раз, на первом уснула, несмотря на именитого режиссера.
Фанаткам актеров нужно начинать со Взвода (там Джонни Депп) и Тайгерленда (Колин Фаррелл). ли Рэмбо с Сильвестром Сталлоне. Ну или всплакнуть на Универсальным Солдатом, где количество привлекательных мужчин на один квадратный метр зашкаливает.
А ну да: для любителей ужастиков маст си "Точка Р", это как звонок или проклятие, но только с парнями в форме. Страшно, аж жуть.

[Ыть]

Д ж е р р и
ух! замечательно! ещё раз спасибо вам)

Ыть, не за что) обещайте поделиться впечатлениями. Кстати, осьминог на аватарке классный.

[Ыть]

Д ж е р р и
непременно) и, от имени осьминога, спасибо)

[Гость]

А может помнит кто-нибудь автора или название книги про "туннельных крыс" во Вьетнаме ? Читала где-то в начале 90-х, потрясающая книга, ищу уже много лет ( но не "Мститель" Форсайта, эта написана намного позже)