23:56 

Рекомендую почитать

Чарно4ка
Читаю исторический роман про женщину-врача, причем - реальную историческую персону, что еще интереснее. Рекомендую))

Эта история случилась в 13 веке во Франции.
Юная Лоди Лефевр, служанка именитого парижского медика, мечтает оставить службу и выйти замуж. Однако, по приказу хозяина ей приходится стать ученицей женщины-врача Жаклин Фелице де Алманиа.
Жаклин Фелице снискала славу выдающейся целительницы, но она подвергается опасности: у неё нет разрешения на работу. Его невозможно получить, не имея научной степени по медицине, а женщинам запрещено учиться в университете.
Несмотря ни на что Жаклин намерена стать признанной терапевткой, в этом ей помогает Лоди.

Почитать можно здесь:
vk.com/etelano

@темы: Исторический роман, История, Сетевая литература

Комментарии
2019-01-14 в 00:25 

ЗАЙЧИШКА
Эстетствующий Алкоголик
Заинтересовалась. Зашла в вк, увидела название, вышла.

2019-01-14 в 00:34 

Бастард
- Может, мне набить что-то, - задумчиво говорит он, сбрасывая рубашку. - Какую-то фразу. - Джеймс Бьюкенен Барнс, кто найдёт, передать Стиву Роджерсу? ©
Персонажка, терапевтка... Девочки, ну за чтооо...

2019-01-14 в 00:37 

Neline
я понимаю, что людям могут не нравиться феминитивы - их можно использовать, можно игнорировать, это, типа, личное дело каждого.
но не понимаю людей, которые просто приходят сказать "фу, феминитив")) серьезно?

простите за оффтоп

2019-01-14 в 00:51 

ЗАЙЧИШКА
Эстетствующий Алкоголик
Neline, описание было интересным, я вообще люблю врачебные темы. Но употребление феминитивов делает это сразу нечитабельным лично для меня. Хотя может сама история и суперская.

2019-01-14 в 03:54 

Snitka
Думала там действительно роман, зашла в ВК, а там всего одна глава. Первая, остальные автор ещё не написала) Я её сдуру прочитала, теперь хочу развидеть сцену с потрошением кота и призывом Сатаны. Мда, уж лучше ориджи на фикбуке читать — уровень примерно такой же, но в "шапках" есть рейтинг и предупреждения.

2019-01-14 в 05:25 

do it better
Just do it
Так быстро в книге я ещё не разочаровывалась, абсолютный рекорд

2019-01-14 в 07:49 

Эния_Луи
Черный ферзь не должен играть за белую пешку
Описание интересное, но заявление "Я читаю роман", в котором одна глава, выглядит не совсем уместно, и очень похоже на рекламу.
При хорошей идее, язык повествования и отсутствие бытовых знаний матчасти по описываемому времени уничтожает все желание читать.
Рекомендую автору ознакомится с "Именем Розы" (а так же теми книгами Умберто Эко, что посвящены культурным особенностям искусства средневековья) и Хрониками Брата Кадфаеля (они не везде идеальны, но более верибельны). на популярной теме угнетения женщин можно сыграть и изящнее. Более естественно.

2019-01-14 в 08:37 

ЗАЙЧИШКА
Эстетствующий Алкоголик
Хотя может сама история и суперская.

Беру слова обратно. Начала читать :facepalm: Фикбук просто отдыхает.

2019-01-14 в 08:47 

Кшиарвенн.
Нам сказали: «Нельзя». Но мы все же вошли (с)
теперь хочу развидеть сцену с потрошением кота и призывом Сатаны
Как хорошо, что я бросила раньше1

2019-01-14 в 08:49 

А.Я.Снегирь
Моё время - зима, мой цвет - алый, я не знаю сама, почему всё так стало...
Персонажка, терапевтка... Девочки, ну за чтооо...
Ужас. И абсолютная нечитабельность.

но не понимаю людей, которые просто приходят сказать "фу, феминитив")) серьезно?
Я феминистка, но употребление феминитивов - это дурь и издевательство над языком, а не борьба за гендерное равенство. Это вопль ТП, которая требует аплодисментов за наличие у неё П, поскольку мозгом не обладает.

2019-01-14 в 09:35 

ЗАЙЧИШКА
Эстетствующий Алкоголик
А.Я.Снегирь, можно я вас расцелую за ваш комментарий? Последняя фраза в цитатник!

2019-01-14 в 11:06 

Firesong
bet on both sides | do what you must
Да просто ужас, коверкают язык как не в себя, служанка вот ещё туда же... Выдумают же.

2019-01-14 в 13:11 

Хельдис
Со стороны казалось, что Олечка думает. На самом деле в ее голове бегал одинокий таракан и причитал: «Что делать-то, что делать?»(с)
Фиг с ними,с феминитивами, но начала читать, и..."Так быстро в книге я ещё не разочаровывалась, абсолютный рекорд"- вот-вот.

2019-01-14 в 13:21 

Tatsunami
You're wrong but I'm tired
Эния_Луи, по-моему, это реклама и есть. Либо троллинг. Хотя, для троллинга как-то слишком всё серьёзно.

2019-01-14 в 13:30 

Madam Ambassador
употребление феминитивов - это дурь и издевательство над языком
Конечно, нормы ни одного языка за всю историю человечества не менялись. Современный русский язык такой же, каким он был сто и более лет тому назад.

2019-01-14 в 18:06 

Кто идет?
Think twice, it's just another day for you and me in Paradise...
Madam Ambassador, любой язык стремится к лаконичности, упрощению, а не обрастанию лишними формами, которые кому-то показались вдруг нужными. Феминативы - это вот именно то самое лишнее, да еще и навязываемое не пойми кем.
Логично было бы расширять категорию общего рода, как в основном и происходит во многих языках, а не вот это вот все с авторессами и экспертками :facepalm:

2019-01-14 в 21:10 

Madam Ambassador
Кто идет?, т.е. все слова, которые имеют женские и мужские окончания, заменить на средний род - оно? Я красивое человеко, что ли? Или я красивый женщина? Уж легче фемин(и\а)тивы ввести на профессии, чем весь русский язык на усредненные нормы изменить, как по мне.
происходит во многих языках
Приведите, пожалуйста, примеры. Потому что мне действительно интересно в каких языках пошел сдвиж в эту тему? Английский мимо. Там нет понятия женских и мужских окончаний слов - гендерной окраски. В немецком, если меня конкретно не глючит, есть то, что мы зовем фемин(и\а)тивами. В итальянском тоже есть фемин(и\а)тивы.

2019-01-14 в 22:30 

ЗАЙЧИШКА
Эстетствующий Алкоголик
Не нужно на профессии вводить феминитивы! Нет ничего более убогого и жалкого, чем новопридуманные психотерапевтки, врачки, авторки и т.д. Гинекологини это вообще атас. Есть устоявшиеся типа учительницы. Но они и звучат уважительно, а не как говно на палочке.

2019-01-15 в 02:45 

Madam Ambassador
Есть устоявшиеся типа учительницы. Но они и звучат уважительно,
До того, как слово стало устоявшимся, сначала оно было новым. Слово "учительница" звучит нормально, потому что мы все с детства росли с тем, что это нормально.

Языковые нормы меняются. ВСЕГДА. Появляются новые слова, которые люди вводят в свой обиход.
Как вы все с таким подходом к мобильным телефонам и компьютерам адаптировались-то. И к новым профессиям, лексике в сфере IT. Их же раньше тоже не было.

2019-01-15 в 12:50 

Кто идет?
Think twice, it's just another day for you and me in Paradise...
Madam Ambassador, французский, например. В словари практически не вводятся новые феминативы
Что было, то было, но никаких новых "изобретений", хотя SJW и там буянят. Впрочем, им и англицизмы нужны, которым французский пока что достаточно успешно противостоит :)
И, к слову, как это в английском нет гендерной окраски? Все там было, но вот как раз пример того, как все выровнялось. Но пары actor/actress, prince/princess еще осталась как минимум.
И общий род - это не средний.
В нидерландском, например, фактически уже так - общий и средний.

Оставлять ту форму, которая короче (закон речевой экономии не отменить никаким борцам за права), и как с общим родом сейчас: он распутный пьяница, она распутная пьяница.
Ну и будет, например, он хороший врач, она хорошая, врач (а не врачиха, врачица, врачиня, врачесса, врачка и так далее).

Про мобильные телефоны и компьютеры некорректный пример. Вот когда вам будут втирать, что должны быть разные модели телефонов для разных гендеров, тогда посмотрим, поддержите вы это или нет. Вас, кстати, с таким подходом не смущает, что это телефон и компьютер, а не телефонка и компьютерка? Нельзя принижать предметы! Раз уж про herstory говорят, то и тут подсуетиться надо, может, права предметов нарушаются.

А с новыми профессиями ужиться как раз не могут радикальные феминистки, поскольку названия нередко заимствуются из других языков.
И вот многим совершенно нормально, когда есть просто менеджер, например, а не менеджер и менеджерка (менеджериня, менеджериха, менеджерица, менеджересса). Информации и так слишком много, эпоха больших текстов уходит, а вам вдруг надо, чтобы даже банальные объявления о вакансиях увеличивались в объеме ("приглашаем на работу фармацевта/фармацевтку" - это ведь так надо будет писать, чтобы свобода и равенство?).
Социальные проблемы феминативы не исправят, но язык засорят. Изменения в нем происходят не по прихоти определенных групп, это куда более сложный процесс. И многие попытки навязать что-то не приживаются. Сленги и жаргоны далеко не всегда общепонятны и общеупотребимы.
Язык меняется, но в первую очередь под влиянием языковых процессов, а не социальных и политических. Но вы это в толк никак не возьмете.

2019-01-15 в 15:15 

Madam Ambassador
Кто идет?

французский, например.
В нидерландском, например, фактически уже так - общий и средний.
Как-то маловато для громогласного заявления о многих языках.

как это в английском нет гендерной окраски?
В прилагательных, глаголах. Например, есть в таких словах как beautiful & handsome, но в остальном нет: пошел/пошла, был/была, добрый/добрая, вежливый/вежливая.
И общий род - это не средний.
Внезапно, да.

и как с общим родом сейчас: он распутный пьяница, она распутная пьяница.
он хороший врач, она хорошая врач
И все равно есть деление на он (-ый/ий) и она (-ая). :)

Вас, кстати, с таким подходом не смущает, что это телефон и компьютер, а не телефонка и компьютерка?
Нет, не смущает. Как и не смущает то, что слова "сфера", "профессия" и т.д. женского рода.

Язык меняется, но в первую очередь под влиянием языковых процессов, а не социальных и политических.
У вас есть ссылки на работы (желательно на английском), где бы приводили доводы, что ни один язык не менялся из-за социальных и политических процессов? С удовольствием почитала бы.

Но вы это в толк никак не возьмете.
Не забудьте поправить корону, а то вдруг упадет.

2019-01-15 в 15:30 

Madam Ambassador, и феминизм, и адекватное развитие социума подразумевание исчезновение гендерных различий, оценку людей по уму и умению, а не по междуножию. Поэтому феминитивы - это не феминизм, а дискриминация по гендернему признаку, когда людей, личности, специалистов превращают в ничего не значащий довесок к гениталиям. И это уродование языка, и это мега-тупость того, кто феминитивы использует. Языки развиваются в направлении исчезновения гендерных окончаний, а лишенные мозгов и личности довески к вагинам используют феминитивы, стараясь откатить общество обратно к дикости.

2019-01-15 в 15:45 

Madam Ambassador
Я феминистка, но употребление феминитивов - это дурь и издевательство над языком, а не борьба за гендерное равенство. Это вопль ТП, которая требует аплодисментов за наличие у неё П, поскольку мозгом не обладает.
Человек заявляет, что он феминист, который считает, что употребление феминитивов - это дурь и издевательство над языком, но сам же и употребляет феминитив в слове "феминист", тем самым, по его же словам, издеваясь над языком, который использует.
Человек заявляет, что он феминистка, но оскорбляет других людей по гендерному признаку.

и феминизм, и адекватное развитие социума подразумевание исчезновение гендерных различий, оценку людей по уму и умению, а не по междуножию.
а лишенные мозгов и личности довески к вагинам
Перед тем как что-то писать о гендерном равенстве, прекратите сами различать и оценивать людей по гендерному признаку и междуножию.


Привет, мизогиния и двойные стандарты.

2019-01-15 в 16:03 

Лоди Лефевр, служанка именитого парижского медика, мечтает оставить службу и выйти замуж
Жаклин намерена стать признанной терапевткой, в этом ей помогает Лоди
Т.е. Лоди не имеет права на собственную жизнь и собственую волю. Она должна помогать какой-то левой бабе воплощать ее мечты, а на свои желания наплевать. Замечательный пример борьбы за права женщин и свободу их воли! Женщина-врач - это хорошо, а женщина-домохозяйка - гадость и ужас, что ли? Привет, мизогиния!

Madam Ambassador, а слово "феминист" вообще есть? Феминизм изначально создавался как женское движение. То, что мужчина - судья, а женщина - человек, и что мужчина, что женщина - это личность, вас не волнует? И как раз для того, чтобы оценивать людей по человеческим и профессиональным качествам, не должно быть феминитивов. А то получается "Кто лучше, терапевт или терапевтка, мужчина или женщина, и имеет ли женщина право называть себя человеком и личностью?". Как раз употребление феминитивов и является оскорблением по гендерному прзнаку, показывает, что в профессии и в социуме мужчины и женщины не равны друг другу. Привет, мизогиния и дискриминация!

2019-01-15 в 16:14 

Madam Ambassador
Замечательный пример борьбы за права женщин и свободу их воли! Женщина-врач - это хорошо, а женщина-домохозяйка - гадость и ужас, что ли? Привет, мизогиния!
Это не ко мне, а к автору. О тексте я ни слова не сказала.

Нийя, внезапно... есть. Мужчины тоже могут быть феминистами. Не надо их ущемлять по гендерному признаку и междуножию.
Это ВЫ, а не я написали: лишенные мозгов и личности довески к вагинам.
Поэтому или крестик снимите, или трусы наденьте.

2019-01-15 в 16:36 

А.Я.Снегирь
Моё время - зима, мой цвет - алый, я не знаю сама, почему всё так стало...
Нийя, Лоди Лефевр, служанка именитого парижского медика, мечтает оставить службу и выйти замуж
Жаклин намерена стать признанной терапевткой, в этом ей помогает Лоди
Т.е. Лоди не имеет права на собственную жизнь и собственую волю. Она должна помогать какой-то левой бабе воплощать ее мечты, а на свои желания наплевать. Замечательный пример борьбы за права женщин и свободу их воли! Женщина-врач - это хорошо, а женщина-домохозяйка - гадость и ужас, что ли? Привет, мизогиния!

Вот, кстати, да. Не обратила внимания на детали. А там еще по приказу хозяина ей приходится стать ученицей - дивный пример женских прав и свобод. Автору логику включить надо, но умишки хватило только на уродование текста феминитивами, смысла и пользы от которых нет никаких.

Madam Ambassador, Человек заявляет, что он феминистка, но оскорбляет других людей по гендерному признаку.
Еще одно доказательство, что слова не должны иметь гендерной оркаски, а создание феминитивов - признак ТП. Умственно полноценную женщину волнует равная оплата труда и равные карьерные возможности, а не то, будут ее называть "теарпевт" или "терапевтка", "юрист" или "юристка". "Феминистка" хотя бы изначально пришло в русский язык только в женском роде, вместе со словом "феминизм", о существовании мужчин-феминистов задумались много позже. А лепить феминитивы к уже существующим словам может только та женщина, которой кроме П показать нечего.

2019-01-15 в 17:08 

Madam Ambassador
А.Я.Снегирь
Еще одно доказательство, что создание феминитивов - признак ТП.
может только та женщина, которой кроме П показать нечего.
Человек заявляет, что он феминистка, но продолжает оскорблять других людей по гендерному признаку. :hlop:

"Феминистка" хотя бы изначально пришло в русский язык только в женском роде
Ссылки на соответствующие материалы с доказательной базой, будьте добры. Всегда рада расширить свои знания.

А лепить феминитивы к уже существующим словам
Слово "феминист" уже существующее слово, так что не стоит лепить к нему феминитив, раз это, по Вашим же словам, является дурью и издевательством над языком.

Снова же. Или крестик снимите, или трусы наденьте.

2019-01-15 в 22:02 

Snitka
Madam Ambassador, Это не ко мне, а к автору. О тексте я ни слова не сказала.
Тогда может быть выскажетесь о тексте?) Спор о феминитивах может продолжаться бесконечно и никто никого не переубедит, давайте ближе к теме треда.

2019-01-15 в 23:39 

Madam Ambassador
Snitka, в Украине ВКонтакте заблокирован. Думала, что в комментариях будет что-то интересное на тему... Увы. Увы.

2019-01-16 в 07:02 

Madam Ambassador, Это ВЫ, а не я написали: лишенные мозгов и личности довески к вагинам.
Поэтому или крестик снимите, или трусы наденьте.

Если вы не заметили, я против феминитивов, потому что хочу быть человеком, личностью, а не довеском к половым органам. Но если кто-то лепит феминитивы, делает акцент на вагине вместо личности и дела, то ничего, кроме гениталий, у таких людей нет.

Snitka, Madam Ambassador, Это не ко мне, а к автору. О тексте я ни слова не сказала.
Тогда может быть выскажетесь о тексте?)

О тексте уже высказались выше - он кошмарен стилистичеки, глуп, бездарен и истрически безгамотен. Потому и начался спор о феминитивах - больше в книге ничего нет.

2019-01-16 в 15:23 

Madam Ambassador
Нийя, если Вы хотите быть человеком, личностью, а не довеском к половым органам, то не лезьте к половым органам других людей, приплетая к этому еще и интеллект.

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Что почитать?

главная