14:30 

Можно ли избежать чтения классики, если хочешь быть образованным и всесторонне развит

atsaru
Приветствую вас, друзья! На повестке дня назрела такая вот дилемма. Я хочу производить на людей впечатление разносторонне развитого и образованного человека. Особенно на женщин. Тем более, что мне как раз нравятся дамы постарше – лет так тридцати-тридцати пяти (самому мне двадцать шесть). Не потому, что я геронтофил или что-то в этом роде – просто с ними тупо интереснее общаться. И флиртуют они получше, чем их восемнадцатилетние аналоги. Но иногда, когда общаешься с такими женщинами, слышишь имена различных советских актеров, каких-то неизвестных тебе фильмов, отсылки к разным классическим произведениям вроде «Мастера и Маргариты» и «Двенадцати стульев». Я в такие моменты сразу же начинаю немного комплексовать и загоняться, мол, у барышни, получается, более широкий кругозор, чем у меня. Читать дальше...

@темы: Другое

Комментарии
2018-06-07 в 10:09 

~Dara
Ночь придает блеск звездам и женщинам (с) Дж.Байрон
Firesong, вы не понимаете разницы между категориями "первая", "интересней с женщинами постарше" и "пикапер с фетишем на дамочек постарше" или просто придуриваетесь?

2018-06-07 в 10:29 

Firesong
bet on both sides | do what you must
~Dara, я-то понимаю, а вот вы, по ходу, не понимаете, что интерес к культуре за несколько десятилетий до своего рождения сам по себе не маркирует ни пикапера, ни того, кому интересней с женщинами постарше, ни человека, у которого, например, были хорошие отношения с родителями и он набрался этих интересов у них (скажем, семнадцатилетнее чадо моей ровесницы участвует в наших разговорах о фильмах и книгах с полным пониманием в теме... Наверное, в пикаперы готовится, м?). Ну вот никак не познания в ретро выдают пикапера. Или это вы тут придуриваетесь?

2018-06-07 в 11:23 

Бернар Кусака
Взрослая самка человека # Рыцарь-хламовник # Lazy, fat & dandy
Знаете что мне пришло на ум? Кусок из "Виконта де Бражелона", где сын Атоса спрашивает, как вести себя в модном литературном салоне. И ему говорят дельную вещь: "Вы - молодой провинциал? Так и ведите себя как молодой провинциал".
Поверьте, для начитанной дамы тема "почему мне не даётся классика, хотя я люблю читать" поистине неисчерпаема))) поставьте вместо "я не люблю классику" - "я не могу найти ключ к классике", и вы сразу станете довольно занимательны. С оттенком "надо же какая редкая болезнь", но тем не менее. И да, вас могут начать спасать))) у меня уже прям руки зачесались... но не буду.

2018-06-07 в 11:30 

~Dara
Ночь придает блеск звездам и женщинам (с) Дж.Байрон
Firesong, а вы увидели интерес к культуре в этом сообщении? Я вот увидела "хочу производить на людей впечатление" во второй же строке сообщения. Люди всерьез интересующиеся культурой, не жаждут кратких содержаний в интернете, отсюда и мой совет - если интерес искренен, надо быть попроще. Умная.. да даже и не умная, а просто наученная горьким опытом нескольких охотников женщина 35 лет увидит фальшь и "желание произвести впечатление" быстрее ее 26летнего аналога.

2018-06-07 в 12:58 

Jurka.
"Я школяр в этом лучшем из лучших миров..." (с)
Вчера увидела этот пост и прошла мимо ... но не могу ))

Не стану сейчас думать, троллинг не троллинг, проблема,в принципе, имеет место быть. И даже в шутке есть доля шутки, как говорится.

Уважаемый atsaru,
я сильно подозреваю,чтоу вас проблема не с женщинами за 30, а с одной своеобразной дамой и ее таким же своеобразным окружением. Потому что,простите меня, но называть детективы фастфудом может только неслабо упоротый человек. Это из той же серии, что и называть любые котлеты фастфудом, что б вы понимали. Так как детектив - это невероятно объемный жанр со своей классикой, стилистикой и спецификой.
Ну, а "подруженьки", такие же узколобые, подхватят.

Теперь по теме: у вас проблемы с классикой? Вы просто не умеете ее готовить :)
Знаете почему вы ни в школе, ни после школы так и не научились ее читать? А просто не было реальной необходимости. Из серии: не прочитали книжку, или не смогли ответить на вопрос препода - и "родителей в школу", а потом месяц без компьютерных игрушек.
Не надо читать сжатые версии и пересказы. Берите полноценный том и читайте его как бы "наискосок". Вот вы пишите, что в "Войне и мир" задолбались читать описания, ну так их можно и не читать как бэ. Страницы спокойно можно перелистнуть и читать с диалогов, или следующей главы, в общем, с того момента, где уже начинается действие.
Схема работает наипростейшей образом: когда вы доходите до такого вот "неинтересного" отрывка и начинаете его листать в поиске следующего "действия", вы все равно цепляете взглядом предложения ( иначе как понять, что уже конец?) и невольно читаете его. Так складывается общая картина отрывка, именно ваша собственная, а не рассказанная другим лицом. Постепенно, практикуясь, вы заметите, что читать "скучные описания" вам стало легче, и даже интересно.
Второй момент: классика не любит отвлечений. Собрались ее читать - телефон в сторону, еду под бок, собак/женщин/детей выгнать. Иначе будет сложно сосредоточится, а именно на сосредоточении "постороены" такие книжки, так сказать, на погружении читателя в атмосферу. Полчаса помучаетесь, дальше само пойдет.
Попробуйте.

2018-06-07 в 14:24 

Jurka., Второй момент: классика не любит отвлечений. Собрались ее читать - телефон в сторону, еду под бок, собак/женщин/детей выгнать. Иначе будет сложно сосредоточится, а именно на сосредоточении "постороены" такие книжки, так сказать, на погружении читателя в атмосферу.
Русская/английская/любая классика прекрасно читается с телефона в метро/автомобильной пробке/очереди. Единственное - сначала надо прочитать о времени действия (законы, обычаи, мораль,научно-технический уровень, денежная система) хотя бы в Википедии, чтобы была хоть какая-то картинка. И воспринимать классику как фэнтези об иных мирах - вот такое там всё странное, совсем не как у нас, но этим и интересно. И читайте академические издания с примечаниями, заодно неплохо прокачаете знание мировой истории.

Не надо читать сжатые версии и пересказы. Берите полноценный том и читайте его как бы "наискосок". Вот вы пишите, что в "Войне и мир" задолбались читать описания, ну так их можно и не читать как бэ. Страницы спокойно можно перелистнуть и читать с диалогов, или следующей главы, в общем, с того момента, где уже начинается действие.
+1000! Так читала, читаю и буду читать, потому что описания в эпоху цветного телевидения избыточны, все и так знают, как выглядит лес/горы/прочее.

вы все равно цепляете взглядом предложения ( иначе как понять, что уже конец?) и невольно читаете его. Так складывается общая картина отрывка, именно ваша собственная
После такого нередко хочется посмотреть/почитать научпоп об описываемых местах, где не пустословие, а всякая интересная фактическая информация, фотографии и видео. И это приносит тысячу скиллов для разговора с кем угодно.

называть детективы фастфудом может только неслабо упоротый человек
"подруженьки", такие же узколобые, подхватят
++++++++++++++!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Человек, называющий какой-либо жанр фастфудом, сразу идёт на выброс, это 100% снобистское идиотто, потому что везде есть и гениальные произведения, и мусорные, и средние.

Бернар Кусака, поставьте вместо "я не люблю классику" - "я не могу найти ключ к классике", и вы сразу станете довольно занимательны
Или скажите: "Классика устарела и языком, и мыслями, в нашем мире давно всё иначе, это всё равно что фэнтези читать - связь с реальность минимальная. Так что лучше сразу фэнтези - там интрига живее". Вам будут показывать интригу и актуальность классики, а вы покажите интригу и актуальность того, что любите.

atsaru, быть пикапером - это прекрасно, пикаперы украшают дамскую жизнь и не обременяют обязательствами, но пикап должен быть умным. Если российская дама в 35+ или европейская/американская в 45+ не замужем, то мужик ей не нужен или нужен только для мимолётного развлечения. Поэтому не впечатление производите, не грузите сложностями, а дайте даме возможность посмеяться и расслабиться, отвлечься от дел, тогда и она даст вам много отличного секса - хватило бы сил на аппетит зрелой опытной дамы.

2018-06-07 в 19:39 

Дельчонок
Если хотите поделиться впечатлениями от книги, милости прошу в личку :)
Сказали много, по делу и без (забудь про слово геронтофил — а то ещё сам поверишь) , от себя посоветую Чехова - вот уж кто в классике лёгкий, но меткий. Начни с рассказов, их у него много и на любой вкус.

2018-06-07 в 22:26 

Jurka.
"Я школяр в этом лучшем из лучших миров..." (с)
Нийя, Русская/английская/любая классика прекрасно читается с телефона в метро/автомобильной пробке/очереди. Единственное - сначала надо прочитать о времени действия (законы, обычаи, мораль,научно-технический уровень, денежная система) хотя бы в Википедии, чтобы была хоть какая-то картинка. И воспринимать классику как фэнтези об иных мирах - вот такое там всё странное, совсем не как у нас, но этим и интересно. И читайте академические издания с примечаниями, заодно неплохо прокачаете знание мировой истории.
ну, мне-то лично норм и в метро и дома, но у меня есть некоторый скилл в этом вопросе .) Мой совет скорее адресован к человеку,который вообще не имеет опыта прочтения классической литературы.

2018-06-08 в 00:18 

Бернар Кусака
Взрослая самка человека # Рыцарь-хламовник # Lazy, fat & dandy
Нийя, ох не знаю, я после слов "классика устарела" начинаю медленно отходить, стараясь не делать резких движений. Потому что в случае с ключом человек говорит о себе, а в вашем варианте - критикует вкусы собеседника. Ни один поклонник классики не станет доказывать, что Чехов лучше Перумова, это как доказывать, что редиска звучит на два тона выше, чем категорический императив Канта)))

2018-06-08 в 03:52 

genrusik
страшнее кошки зверя нет
и знают, что Бондарчук не только Федя)) ++++ много! Под большинством комментов могу подписаться. Если кратко, то "Кругозор – это знание того, что такое Верхняя Вольта.
Интеллект – это способность из неё выбраться живым-здоровым, если вас туда занесло."
Вы то что хотите?

2018-06-08 в 07:33 

Бернар Кусака, Ни один поклонник классики не станет доказывать, что Чехов лучше Перумова, это как доказывать, что редиска звучит на два тона выше, чем категорический императив Канта
Ещё как станут! Это тема для ток-шоу и статей в литжурналах. Бессмертность и вечная актуальность классики - это же любимая конфетка для 80% любителей классики, ещё со школы идёт. И Чехов vs Перумов - превосходная затравка, хотя и романы с рассказами не особо коррелируют, тут лучше Чехов vs Лукины/Кларк, "Война и мир" vs "Властелин колец"/"Кольцо тьмы".

2018-06-08 в 08:02 

Milena_Tori
Вам хорошо там выше сказали: не идет русская классика - попробуйте европейскую. Да те ж Шекспир и Мольер, допустим, читаются вообще легко, совместите приятное с полезным.
Бессмысленно грызть кактус, осиливая то, что вам неприятно и неинтересно. Познакомиться хотя бы "по диагонали" со столпами классической русской поэзии и прозы надо бы, конечно, но изучать глубоко - не обязательно вот вообще. Если вы будете увлекательно рассказывать о том, что нравится читать лично вам - вы уже сможете стать интересным собеседником.

2018-06-08 в 11:37 

Бернар Кусака
Взрослая самка человека # Рыцарь-хламовник # Lazy, fat & dandy
Нийя, тваюдивизию, а мужики-то и не знали)))) по мне так престранное занятие. Доказывать, что норковая шуба лучше пуховика? Зачем? Пуховик - это пуховик, шуба - это шуба.

Всю жизнь считала "Властелин колец" классикой.

2018-06-08 в 12:10 

Бернар Кусака, по мне так престранное занятие
Да на здоровье! Вам престранное, а для множества людей, в т.ч. профессиональных литераторов с научной степенью - тема для статьи или диссертации.

2018-06-08 в 13:16 

AnchorPoint
Education is what you get when you read the fine print. Experience is what you get if you don't.
а найти барышню, разделяющую ваши интересы, и не грызть кактус - не судьба?
Открою страшную тайну, даже среди семидесятилетних бабулек есть фанатки детективов, фантастики и иже с ним, в жизни не открывавшие Тургенева, Достоевского и, прости, Господи, Толстого

2018-06-08 в 16:27 

Сусуватари
AnchorPoint, даже среди семидесятилетних бабулек есть фанатки детективов, фантастики и иже с ним, в жизни не открывавшие Тургенева, Достоевского и, прости, Господи, Толстого

не может такого быть среди отечественных дам :)

Это только импортный вариант! Всех, кому больше , скажем, 33 сейчас, рассказами Толстого, повестями и романами уважаемых классиков девятнадцатого века обязательно принудительно нагрузили, они еще и сочинения писали на темы "Образ Татьяны Лариной.." и прочие чудесные экзерсисы в словесности изящной и содержательной. И они знают про трех с половиною Толстых в литературе.

2018-06-08 в 16:30 

AnchorPoint
Education is what you get when you read the fine print. Experience is what you get if you don't.
Сусуватари, вы в школе не писали сочинения по критикам? Это ж было проще всего: открываешь критическую статью и пишешь себе по ней...

2018-06-08 в 19:10 

Melarissa
《RISE and SHINE!》(С) MC | Миша вдохновляет быть лучше. | Хиппи ты или мент? (с) | В семье не без уролога. (с)
Лучше всего писать сочинения по предисловиям или послесловиям.
Который день за дискуссией наблюдаю.

2018-06-08 в 20:12 

Сусуватари
AnchorPoint, у учителей, между прочим, есть твёрдая установка, что сочинение не равно реферату :) цитировали критику тоже вовсю, но именно цитировали. Требовалось умение освоить большой текст и проанализировать его, показать умение мыслить и излагать. За неоригинальное сочинение ничего хорошего не было.

2018-06-08 в 21:10 

AnchorPoint
Education is what you get when you read the fine print. Experience is what you get if you don't.
Сусуватари, За неоригинальное сочинение ничего хорошего не было. кто спорит. Но всегда находились ученики, способные написать вполне себе оригинальное сочинение, ориентируясь на критику и пересказ. Не факт, что у них были плохие оценки. Проходной бал по литературе получали и топали себе дальше в следующий класс. Вот у меня было несколько весьма талантливых одноклассников, писавших крайне неожиданные сочинения, объяснявшиеся незнанием матчасти и умением перевернуть слова критика с ног на голову

2018-06-08 в 21:32 

Эко Линн
да ну мало ли. я вот вообще грибов опасаюсь - растут себе, молчат. а ну как что-то замышляют
не может такого быть среди отечественных дам

ахахаха
сказала женщина 30-ти лет с сестрой на 8 лет старше
находили способы, если не хотелось читать.

2018-06-08 в 21:36 

Lalayt
Мир обретает смысл лишь тогда, когда ты его к этому принуждаешь (с)/Хорошо быть линкором: башню сорвало - три осталось! (с)/Зло сразив добро пребудет в этом мире неизменно (с)
Сусуватари, лично я знаю только двух Толстых. И, признаться, с радостью готова забыть обоих. А остальные полтора кто?

2018-06-08 в 21:39 

zrtd
тот, что мог бы
я в свои 30 с небольшим знаю трех толстых и двух люблю, а вот кто половина мне тоже интересно

2018-06-08 в 21:49 

isca-lox
- Нужно обратиться к первоисточникам, - сказал Один и откопал вельву.
zrtd, может быть Татьяна Толстая? ))

Эко Линн, +1. У меня была такая неприятная учительница литературы после 7 класса, что я Толстого, Достоевского, Чехова в школе не читала принципиально. И получала четверки за сочинения.

2018-06-08 в 21:52 

zrtd
тот, что мог бы
isca-lox, ну я ее тоже знаю, но я подумала, что она не на -ой заканчивается, поэтому не считается. Вдруг у кого то был ребенок, который выпустил только один рассказ или кто то писал под псевдонимом....

2018-06-08 в 22:01 

isca-lox
- Нужно обратиться к первоисточникам, - сказал Один и откопал вельву.
zrtd, да, меня тоже моя гипотеза не вполне убеждает.

2018-06-08 в 22:06 

Melarissa
《RISE and SHINE!》(С) MC | Миша вдохновляет быть лучше. | Хиппи ты или мент? (с) | В семье не без уролога. (с)
Мне прилично за 30 и на уроках литературы я читала под партой Стругацких и прочую фантастику, которую только могла найти. И однозначно не рекомендованные к прочтению книги.
В Войне и мире читала несколько глав, сочинение написала себе и соседке по парте, оба на 5.
Сделала реферат по Преступлению и наказанию, прочитав только до убийства. Дальше стало скучно. Правда, потом смотрела постановку про семью Мармеладовых, очень современную, и понравилось. А че, там практически в стиле Бесстыжих показывали.
Мелкую прозу читала, это нравилось. Я вообще всегда рассказы любила. Стихи любила, особенно Гумилева (я была девочка-девочка). Но сочинение заставили писать о Маяковском. Написала.
То, что я не читала многие классические произведения целиком не мешало и не мешает мне в жизни. Классика мне стала интересна под 30 и за 30. Потому что вот тогда я стала понимать семейные проблемы, отношения, измены и тд. А в юности это было неинтересно и не трогало.
Стругацких до сих пор люблю.
Я это к чему: дело не только в количестве информации, но и в умении ее комбинировать и экстраполировать.
А цитатами мы с друзьями бросаемся, да, и любим это дело. Но там не так много классики, там цитаты из песен Аквариума, Кино, советских фильмов и особенно мультиков, а еще кучи других вещей. И анекдотов в том числе. Не обязательно знать все цитаты, надо просто быстро реагировать, вбрасывая свое.

2018-06-08 в 22:14 

isca-lox
- Нужно обратиться к первоисточникам, - сказал Один и откопал вельву.
zrtd, а, еще переводчик Сергей Толстой что-то писал, кажется.

2018-06-08 в 22:42 

zrtd
тот, что мог бы
ой! а может половина, потому что переводчик?

2018-06-08 в 22:59 

Сусуватари
Lalayt, двух Толстых - это которые же?
Графы Толстые многочисленные, но кого серьёзно обучали русской литературе, сразу вспоминает автора исторического романа "Князь Серебряный", создателя (в соавторстве) Козьмы Пруткова, поэта, написавшего много прекрасной музыкальной лирики - Алексея Константиновича Толстого.
Его двоюродным племянником был другой известный Толстой, Лев Николаевич. Да, тот самый-"Хаджи Мурат", "Крейцерова соната", и тот роман - эпопея, коим пугают школяров.
Родственник первых двух, русский и советский писатель, Алексей Николаевич Толстой, автор всем(надеюсь) известной книги "Приключения Буратино или Золотой ключик", замечательных рассказов, романа" Хождение по мукам" (экранизиирован дважды) и, что более - менее известно - романа "Пётр Первый".
Про того Толстого, которого я обозначена половинкою, то я шутя имела ввиду Фёдора Толстого, по прозвищу Американец. Сам он ничего не написал, зато был прототипом персонажей Пушкина, Грибоедова, Л. Н.Толстого (в частности, Долохова).

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Что почитать?

главная