14:30 

Можно ли избежать чтения классики, если хочешь быть образованным и всесторонне развит

atsaru
Приветствую вас, друзья! На повестке дня назрела такая вот дилемма. Я хочу производить на людей впечатление разносторонне развитого и образованного человека. Особенно на женщин. Тем более, что мне как раз нравятся дамы постарше – лет так тридцати-тридцати пяти (самому мне двадцать шесть). Не потому, что я геронтофил или что-то в этом роде – просто с ними тупо интереснее общаться. И флиртуют они получше, чем их восемнадцатилетние аналоги. Но иногда, когда общаешься с такими женщинами, слышишь имена различных советских актеров, каких-то неизвестных тебе фильмов, отсылки к разным классическим произведениям вроде «Мастера и Маргариты» и «Двенадцати стульев». Я в такие моменты сразу же начинаю немного комплексовать и загоняться, мол, у барышни, получается, более широкий кругозор, чем у меня. Читать дальше...

@темы: Другое

Комментарии
2018-06-06 в 14:42 

polina_ts
Не важно, где ночевать, всё равно же одной! Да хоть под берёзой...
Проблема в том, что многие отсылки без внимательного и тщательного прочтения вы можете не уловить. И тогда "мухлеж" выйдет наружу.
В целом я бы предложила отстать от "кактуса" и найти что-нибудь поближе. Ну не идет русская классика - а что с английской? Французской? Американской? Еще какой-то более уникальной?
Подход "вот так сложилось, что не добрался/не пошло, затооооо" куда выигрышнее попыток притворяться тем, кем не являешься. Вместо Пушкина цитировать Байрона - почему нет? Вместо отсылки к Толстому сделать отсылку вообще к какому-то классическому фильму? Легенде? Ну и так далее.
У меня, к примеру, полный провал по советскому кинематографу. Вообще никак не идет за очень редким исключением, хотя для многих это тоже считается классикой. Раньше пыталась прикрывать, теперь честно говорю, что не мое, и переключаю темы. Или прошу мне рассказать - тоже вполне себе способ разговора.

2018-06-06 в 14:43 

zxcvbn
впервые пожалел, что у меня отключена кнопка пожаловаться.

2018-06-06 в 14:51 

Джордано
Капиюва. Властелин травы
Эти дети реально думают, что "дамам постарше" интересен их кругозор и круг чтения? :-D

2018-06-06 в 14:53 

Faber est suae quisquie fortunae
Джордано,читать дальше

2018-06-06 в 14:54 

Alessie
девушка 30 лет, на 4 года старше - уже геронтофилия :lol:

2018-06-06 в 14:56 

WhatThe?!
:popcorn:

2018-06-06 в 14:58 

Знаменосец Черного отряда
fandom Black Company 2015
Я тоже посижу, понаблюдаю :popcorn:

2018-06-06 в 15:00 

.last autumn
попробуйте послышать/почитать лекции Дмитрия быкова для школьников по классической литературе

2018-06-06 в 15:01 

~Ветер~
Пробило шесть, но я не спал холодным утром, я оказался в этом мире, что меняет судьбы навсегда
девушки лет 35 видимо в где-то в 50х родились, этих ваших интернетов не было, все детство в библиотеке провели и запрещенку под столом читали:facepalm:

2018-06-06 в 15:20 

Сусуватари
Ну не идет русская классика - а что с английской? Французской? Американской? Еще какой-то более уникальной?

Классики русской много!

Хочется эротики - что бы не почитать Баркова?

Толстых в классической литературе аж три. Не пошел "Война и мир" - берите "Князя Серебряного", тоже Толстой, хоть и другой, а еще всегда хороши афоризмы из Козьмы Пруткова :)

Необязательно читать "Графа Калиостро" третьего из графов Толстых, можно посмотреть фильм "Формула любви" и почитать справку в Википедии, какие меж фильмом и книгой отличия:)

Кстати - у Пушкина вполне хороши "Повести Белкина" и "Истории села Горюхина" - коротко и очень мило, в дамском вкусе.

Круче Дэна Брауна опять же - Толстой А.Н., Гиперболоид инженера Гарина, Аэлита еще. Классика. Посмотрите А. Беляева - "Остров погибших кораблей", "Голова профессора Доуэля", фильм "Человек-амфибия" по книге тоже хорош, живописен, актеры все знаменитости.

А, еще, чтоб разговаривать - фильмы Э. Рязанова хорошо бы посмотреть, Владимира Меньшова(особено "Любовь и голуби"" да "Москва слезам не верит"), и запомнить список фильмов Тарковского.

Хотя те, кому сейчас около тридцати, смотрели, скорее всего, в детстве Стар Трек, Вавилон-5 и хорошо знают экранизации Шерлока Холмса :) И знают назубок все, что написал профессор Дж.Р.Р. Толкиен.

2018-06-06 в 15:21 

iamar
Но от этого эти люди не становятся счастливее и не живут дольше.
Ну ты осиль современных русских авторов - лауреатов букера да большой книги (они окажутся интереснее классики). Этим вопрос литературы закроется сам собой, без классики.
Вместо Достоевского - Кузнецов-Тулянин, например. А вместо Чехова пополам с Горьким - Улицкая )

2018-06-06 в 15:25 

Сусуватари
iamar, А вместо Чехова пополам с Горьким - Улицкая )

это для очень разных групп девушек за тридцать:) Принципиально разных!

2018-06-06 в 15:35 

lilac_morrow
Короткие пересказы не работают, к сожалению. Если человек не знаком с оригинальным произведением - это будет видно почти сразу.
Там не в фабуле дело ("что конкретно и с кем случилось"), а в том, как это написано и какие смыслы вы сами извлекаете из произведения.
Дельный совет послушать лекции по литературе. Иногда они так интересно рассказаны, что хочется схватить книгу и читать. Плюс произведение ставится в исторический контекст, вы что-то узнаете об авторе, что тоже расширяет ваш кругозор - и вот вы уже читаете не нафталин, который непонятно зачем нужен (а точнее нужен для понтов), а произведения о людях и для людей.
А за Достоевского брались? У него порой довольно остросюжетно... во взрослом возрасте перечитывала, не оторваться, причем от любой книги.
Еще я бы посоветовала автобиографии, дневники писателей. Чехов, Толстой (из дневников которого даже паблик сделали).
Вы сначала знакомитесь с творцом, а потом уже смотрите, что он написал.

2018-06-06 в 15:36 

Янга
Я знаю, дорогая. Зато ты будешь в Антарктиде.
Хотя те, кому сейчас около тридцати, смотрели, скорее всего, в детстве Стар Трек, Вавилон-5 и хорошо знают экранизации Шерлока Холмса И знают назубок все, что написал профессор Дж.Р.Р. Толкиен.
Плюс аниме, манга, косплей... Девушки за тридцать действительно принципиально разные бывают, и интерес к ВиМу интереса к аниме-то отнюдь не исключает :lol:

2018-06-06 в 15:40 

Куртуазный анон
Хотя те, кому сейчас около тридцати, смотрели, скорее всего, в детстве Стар Трек, Вавилон-5 и хорошо знают экранизации Шерлока Холмса И знают назубок все, что написал профессор Дж.Р.Р. Толкиен.
Плюс аниме, манга, косплей... Девушки за тридцать действительно принципиально разные бывают

Забыли фандом ГП, фанфикшн, фотографию, всякие рок/метал и прочие хардовые или бардовские движи... ЗВ опять же. Короче, не зацикливаются дамы в 35+ только на русской классике. Мы очень разнообразные и разносторонние :lol:

2018-06-06 в 15:41 

iamar
Но от этого эти люди не становятся счастливее и не живут дольше.
Сусуватари, поинт в том, что те, кто не остановился на школьной программе, а стал дальше читать - они покруче ))

2018-06-06 в 15:43 

Янга
Я знаю, дорогая. Зато ты будешь в Антарктиде.
Куртуазный анон, дай пять, сестра! Хоть подпись ставь: Люблю "Сейлор Мун" и "Идиота".:friend: :lol:

2018-06-06 в 15:50 

Morrigan33
Улыбаемся и машем!
Интересная тема, однако.

Мне кажется, если человек не понял твою отслыку к "Мастеру и Маргарите" это точно не поводт рвать с ним отношения или смотреть снеизу вверх. К тому же на отсылку из классики можно ответить отсылкой из тех книг, что нравятся вам, это ведь не Дарья Донцова, а пусть и развлекательная, но тоже литература.

А насчет фильмов - всегда можно предложить совместынй просмотр, это сближает. :)

Совет с попыткой почитать разных классиков, который высказывали выше, тоже был хорош. Классики ее много всякой, можно найти то, что "зайдет". Поробуйте, например, Джека Лондона - у него вполне динамичные истории, а считается пусть и зарубежной, но классикой.

2018-06-06 в 15:52 

merryginn
галактическая нить персея-пегаса, комплекс сверхскоплений рыб-кита, местная группа галактик, галактика млечный путь, рукав ориона, солнечная система, земля
*всхлипывая от умиления* та божечки, не заморачивайтесь так! Говорите о чем вам нравится. Не забывайте слушать и задавать вопросы:) заинтересованная вами дама сама расскажет хоть ВиМ, хоть МиМ, главное, не перебивайте!

2018-06-06 в 15:55 

Firesong
bet on both sides | do what you must
Чувак, ты путаешь теплое с мягким. У тебя в одной куче две проблемы (и третья сверху в качестве бантика на торте), а ты пытаешься им оптом натянуть единое решение, вот у тебя и не получается.

Проблема нумер раз (которая вовсе и не проблема). С людьми лет на 10 тебя старше вы росли в разном культурном слое. Вещи типа "мне в детстве так нравился мульт Ути-пуси" -"Оу, а мы упарывались по нему на первом курсе :tear:" неизбежны, не являются чьим-либо недостатком и не делают кого-либо из сторон хуже. Если у тебя стоит на разницу в возрасте, ну научись спокойно относиться к ее последствиям. Скажу как тот, кто регулярно оказывался в такой ситуации со стороны "старше" - это либо не значимый факт, либо вызывает улыбку и нежность. Не парься.

Проблема нумер два (которая не связана с возрастом, на самом деле). Выбирай женщин с похожими интересами, ну. Все, что ты называешь (и все, что тут еще называют в комментариях), может нравиться - или не нравиться - людям абсолютно любого возраста. Перестань мерить кругозор шириной, это не член, чтобы им мериться, и начни мерить кругозоры сферами. У вас с дамой не пересекаются сферы интересов? Ну так вам просто не по пути. Зачем ты пытаешься влезть в чужую сферу интересов, если у тебя уже есть своя? Овердофига дам интересного тебе возраста зачитываются всем вот этим - Сидни Шелдон, Ю Несбё, Камилла Лэкберг, Дэн Браун, Энн Райс и упарываются по детективчикам. И найти их куда проще, чем пытаться прогрызть кактус неинтересных тебе книг.

Проблема нумер три (бантик). Попытки казаться не тем, кто ты есть, заранее обречены на провал. На произведенном впечатлении дальше пары разговоров не уедешь, чтобы пойти дальше, надо быть, а не казаться. У тебя вроде уже самый тот возраст, чтобы понимать, что надо не пытаться соответствовать надуманным представлениям несуществующих людей, а быть тем, кто ты есть, и искать тех, кому это понравится. В общем, чтобы быть привлекательным для дам постарше, самое главное - не быть ментальным инфантилом. Зубрить Толстоевского и Лермгакова не обязательно.

2018-06-06 в 15:58 

Сусуватари
merryginn, самое главное - смотреть на даму восхищенно и слушать!:lol:

Вон как тут много уже порассказали :vict:

2018-06-06 в 16:02 

Arete-hime
Мы мучаемся, потому что любовь продолжает жить в нас, а не потому что она уходит(с)
девушка 30 лет, на 4 года старше - уже геронтофилия:lol::lol::lol:
пора на свалку :weep3:
вообще, не все дамы после 30 подкованы в классике и не все дамы до 30 в ней не подкованы. Отличное знание классики - это не лекарство. Даме может быть рок-музыка ( да-да, мы любим рок-музыку, пиво и эльфов, а не обязательно тургенева, чайковского и брют по утрам ), а то и ядерная физика могут быть куда интереснее отечественной классики. Тогда уж и Хокинга не обойдите вниманием)
А может мы любим и все вместе))))))) Мало того, мы даже знаем, о ужас, "Слышь, ты что такая дерзкая, а?")))))))))))
стремление ваше похвально, но не надо пихать в себя то, что не лезет, этим вы еще больше проявите свою "неначитанность".
Может быть стоит применить индивидуальный подход, а не строить из себя то, чем вы не являетесь. Ведь чем-то вам с ними интереснее? Вот и подумайте чем: кругозором, жизненным опытом или еще чем-то. Это нас, девушек цепляет гораздо больше, чем стремление быть во всем первым. Внимательность. Может она фанатка мотоциклов, а вы к ней с Толстовым. Ищите пересекающиеся интересы. А то как-то некрасиво ваш посыл звучит, типа "щас я читану 100 коротких пересказов русской классики и все старушки после 30 станут мои")))). Потребительством попахивает, вы уж не обессудьте. Может потому пока и не можете заинтересовать дам?
Хотя, конечно, если вам нужен кавалерийский наскок в стиле поручика Ржевского и на одну ночь, ну, тут уж ваше дело.
По личному опыту. Мой МЧ вашего возраста читать дальше, совершенно необразованный, видимо это общая беда((((( что меня как человека с доегэшным образованием сильно коробит, но... У него есть масса других достоинств, которые он постоянно проявляет, плюс он не стесняется говорить, что чего-то не знает, может спросить или почитать в вики, если ему это интересно. Может быть вариант наставница-ученик? Если это не коробит ваше ЧСВ.

Извините за морализаторство, я обычно стараюсь не лезть к людям с советами, но может быть стоит просто пообщаться и послушать?

2018-06-06 в 16:03 

Сусуватари
iamar, эм.. я думаю, мало кто хотя бы г слушает аудиокниги теперь:)

Не факт, что чтение само по себе желает круче - прочла двушка после школы(ил во время ее) ГП, почитала фанфики, пишет себе постхоги" разные и даже по Фантастическим Тварям что-то - но крутизна тут необязательна:) Или, скажем, как посмотрела фильмы Гая Ричи, да почитала Дойля потом - и все, пишет и ищет "все по Шерлоку" - тоже крутизна сомнительная :)

Хотя есть и знатоки Чехова, да-с...

2018-06-06 в 16:05 

ohmel
не в то сообщество вы с плачем неЯрославны пришли, однако, аффтар:-)

2018-06-06 в 16:07 

Сеиварден Вендааи
ибибер наибице
Человек, мне б твои проблемы...

Порой так хочется какой-нибудь детективчик навернуть, а нельзя – говорят, это, дескать, фастфуд.
Я хоть и не дама 35+, но после таких высказываний сразу вешаю на человека ярлык псевдоинтеллектуала. Сори за прямолинейность. Не надо выпендриваться, вот просто не надо. Это еще более неприятно, чем просто недалекий человек. Никогда не стыдитесь своих вкусов, это глупо. Если же их ругает другой человек, то стоит задуматься о его "глубоком внутреннем мире".

Если все-таки охота есть кактус для общего развития, то предлагаю начать не с самих произведений, а с критических статей литературоведов. Не знаю, как у вас, а у меня еще со школы выработалась система: если проблематика произведения мне близка, то я сожру книгу/фильм/музыку за милую душу. Как правило, критик еще и привязывает произведение ко времени, месту, общественно-политической ситуации и т.д. Ту же русскую классику можно воспринимать как экскурс в историю общества, в котором мы сейчас живем, проследить какие-то тенденции, сделать выводы, прокачать собственное критическое мышление, если получится. Да много чего можно почерпнуть, если не придумывать, как бы выпендриться перед малознакомыми людьми. Не факт, что вам от этого станет легче житься, ибо многие знания - многие печали, но широкий кругозор вам обеспечен. Касательно дам 35+: я могу ошибаться, да и люди бывают очень разные, но как сказали выше, для многих женщин постарше ваш широкий кругозор не на первом и даже не на стопицотом месте. Если в таком возрасте они все еще не стостоят в отношениях, то, скорее всего, довольны таким положением дел и лишними связями обременять себя не станут. Добро пожаловать в реальную жизнь.

2018-06-06 в 16:12 

J. Salander
Те, кого мы любим, покидают нас, если только не привязать их к батарее. Но это почему-то запрещено.
Зашла в комменты вспомнить свой 2008 и помочь комментаторам затрололохать топикстартера, а тут милота и теплоламповость.

Люблю дайри :heart: Топикстартеру - :bdsm:

Дама, около 30.

2018-06-06 в 16:16 

Эссенс
atsaru, а это не вам, случайно, нужен был список книг, откуда умные слова подчерпнуть, дабы пихая их к месту и не к месту, выдавать по литературному шедевру в неделю? Если я не ошиблась, а на лица аватарки у меня память ничего так, хоть я и "дама за 30" с комиксами, Достоевским и БЖД впридачу, позволю себе дать вам совет: не ищите лёгких путей. Их нет, при условии, что вы хотите достичь цели, а не поиграться, красуясь перед самим собой.

2018-06-06 в 16:20 

ju1a
Мы с приятелем вдвоём работали на дизеле, Пара горьких неудач нас заметно сблизили.
atsaru, И мне пришла в голову мысль: а может, можно как-то смухлевать? нельзя. Спалитесь. )))
Но. Ваши барышни - они тоже не всесторонне развитые. Русская классика - лишь одна из граней развития. Если барышни не идиотки, они отлично это понимают. Отсюда вопрос: вы хотите развиваться в той же сфере, что барышни, иметь общие интересы? Тогда придется читать то же, что и они. Что бы это ни было, хоть вязание крючком. Вы просто хотите быть интересным? Тогда забейте на нелюбимых классиков. Прокачиваетесь в той сфере, в которой барышни не волокут. Они говорят - вы слушаете. Вы говорите - они слушают. Если вы рассказываете, как космические корабли бороздят просторы космоса, барышня не думает "во лох, Тургенева не читал". Она думает, что вы крутой увлеченный технарь. Ну, допустим. ))) То есть человек интересный и достойный уважения. Но в космосе, кораблях и борозжении (бороздении?) надо разбираться, таки да. И рассказывать об этом интересно. Плюс вы слушаете, что говорит барышня, и задаете вопросы. Она любит и цитирует Мастера и Маргариту? Так пусть расскажет, почему любит. Можете подискутировать, если есть что сказать по существу. Ну вот читали вы эту книгу, вам не понравилось. Не бойтесь, так прямо и говорите. Мне не понравилось, потому что... Только не пренебрежительно "чушь скучная", а содержательные замечания. И вы уже человек к собственным мнением, с оригинальным вкусом. А не невежда.
Если не прокатывает, бегите от этих барышень подальше. Человек полагающий собственные ценности универсальными и всем их навязывающий - это не есть хорошо. Даже если речь идет о любви к Александру-свет-Сергеичу или паноптикуму Толстых. да, я не люблю Толстых
А нельзя – говорят, это, дескать, фастфуд. А нельзя так говорить. Это снобизм, дешевые понты и хамство. Не разделять вкусы - это одно. Презирать чужие вкусы - совсем другое. Шлите таких барышень лесом. Такие вот замечания - они не о предпочтениях в литературе. Они об отношении к человеку. И отношение это хреновое.

2018-06-06 в 16:21 

isca-lox
- Нужно обратиться к первоисточникам, - сказал Один и откопал вельву.
Но дамы 30-35 родились в 80-х или 90-х, а значит, сознательного возраста достигли уже тогда, когда советские актеры и классика давно перестали быть обязательным пунктом. Даже у поколения сорока-пятидесятилетних уже интересы другие и советских актеров не каждая вспомнит и назовет. Что-то у вас проблемы с ориентацией в поколениях, по-моему.

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Что почитать?

главная