15:43 

Книги о том, как писать книги

Сэйа Рианнон Атарем
Нет мучительней ада, чем свой собственный ад | В каждом храме горит для тебя свеча: я не дам тебе гостем быть в аду. | Он говорит, что видел Смерть, и что сам ею был (...) Пока он жив, его Война будет с ним
Доброго дня,
ищутся книги о том, как писать книги. Причем ищутся такие образцы, которые вам понравились и показались полезными.
Проверила соо на наличие подобных запросов, нашла только вот этот пост. О творческом кризисе я, конечно, тоже почитаю, но меня больше интересуют вещи формата "Писать профессионально".
Если я пропустила пост с подобным запросом, можно ткнуть меня в него сопаточкой, пожалуйста?

@темы: Другое, Нехудожественная литература, Учебники

Комментарии
2017-05-29 в 15:55 

Luis Alvaro
Нейсмит - это маленькая дрянь с мозгом, укрощать бессмысленно, пороть поздно (с)
вот очень годные книги без воды и рассуждений о том, что все дело в неземном таланте:
www.mann-ivanov-ferber.ru/books/avtor-nozhniczy...

www.ozon.ru/context/detail/id/139716413/



Фрэй, как написать гениальный роман

2017-05-29 в 15:59 

Пушистохвост
А мы тут того... Этого...
"История на миллион долларов" Роберт Макки - идеал. Конечно, повествование больше с точки зрения сценариста, но это ничуть не умаляет качеств книги.
"Как стать писателем" Никитин. Хорошо для начинающего, но много любования автора.
"Слово живое и мертвое" Нора Галь. О языке и построения фраз. Ну и не только, конечно.
"Метод снежинки" Рэнди Ингермансон. Не книга. Но отличное: www.litkniga.ru/viewpage.php%3Fpage_id%3D10

А вообще, таких подборок очень много. Посмотрите вот это: moremoreletters.diary.ru/p202087795.htm Само сообщество тоже очень даже :)

2017-05-29 в 16:23 

Luis Alvaro
Нейсмит - это маленькая дрянь с мозгом, укрощать бессмысленно, пороть поздно (с)
Вот Никитин.. как раз не советовал бы его. Самолюование и пренебрежение к читателю, плюс дофига воды. И да, разговор о вы пробьетесь потому тчо ну я же пробился своим трудом, отлетает сразу когда почитаешь его биографию. Сначала он стал бизнесменом .а потом уже все остальное
Макки очень сложен, если про сценаристику никогда не читали или не учились - начинать с него не имеет смысла - лучше с А. Митта "Кино между адом и раем". Про построение сюжета, про конфликты, но гораздо проще и понятнее.
Воглер "Путешествие писателя" - труд фундаментальный, но вашная штука, особенно если пишете фэнтези - там все это мифологическое путешествие героя с примерами, символами и прочее туда же.

Больше рпо нехудожественные тексты - но очень советую - учит именно технически не впадать в многословие, убива ьканцеляризмы - это как раз то о чем философски пишет Нора Галь но в качестве практическогго пособия с примерами book.glvrd.ru/

2017-05-29 в 16:57 

Belus-gorri
En boca cerrada no entran moscas
2017-05-29 в 17:02 

Полтора метра.
Он улетел, но обещал вернуться
По поводу Главреда выше - отличная вещь. В конце концов, писать профессионально прежде всего означает - писать хорошо, а Главред (и богичная Нора Галь) именно этому и учит. Можно не покупать книгу, а подписаться на бесплатную рассылку - там основы основ, без которых не обойтись. Ещё можно подписаться на блог Максима Ильяхова, главного идеолога Главреда, если можно так выразиться. Есть и платная рассылка для редакторов - там много про общение с клиентом, но немало и про саму редактуру (без неё в писательстве, журналистике, копирайтинге и любой другой профессиональной работе с текстом не обойтись).

Ещё в "Мире фантастики" Олди выпускали серию статей именно про то, каково писать профессионально. Вплоть до того, как сотрудничают издательства и авторы, чего бояться молодому и талантливому автору и всё такое. Можно найти в свободном доступе на сайте журнала (только ищите в поисковике старую версию, или на новой - архив журналов).

2017-05-30 в 08:11 

Milena_Tori
Фрэй, "Как написать гениальный детектив"

2017-05-31 в 21:33 

DushaSveta
вера в людей
"Право писать" Джулия Кэмерон...Не знаю, что вы имеете ввиду под словом "профессионально", но я бы советовала начать с данной книги. Автор развенчивает многие мифы о писательстве. Самое главное, что я поняла по прочтении - литература не похожа на другие виды искусства, можно научить рисовать, потому что есть реальный материал - краска, изображение, можно научить играть на музыкальном инструменте, потому что есть клавиши и смычки, материальная основа звука. Мысли, фантазии, идеи - субстанция мечты. Неуловимы, выражаемы абсолютно индивидуально посредством нематериальных символов, слов. Поэтому каждый пишет по-своему, писательство, более других, способ самовыражения, и настолько же неповторим как отпечатки пальцев - днк-рисунок оставляемый на кнопках клавиатуры, или почерк - уникальный узор только твоей руки. Джулия Кэмерон учит меня узнавать мой собственный почерк и учит как это делать - глубоко изнутри, не внешним построением текста и механическим подбором "правильных" слов, а с помощью развития души. Этот метод глубоко человечен и основан на реальном опыте писательства...именно поэтому я сейчас испытала культурный шок, ознакомившись с подборкой различных схем "профессионального построения текста" - как же это далеко от реального жизненного процесса, когда нужно день за днём продолжать начатый марафон, или набраться сил реализовать давнюю идею, все эти горе-тренеры совершенно не учитывают психологический аспект написания текстов и самого человека, который эти тексты пишет.
И раз уж я зашла в столь наглые дебри нравоучений, то рискну вас замучить до конца советом "в лоб", писательство - это только опыт, только практика. Единственное, что можно сделать - продолжать писать. До самой последней точки.) Так начинал Стивен Кинг, кстати. Обратите внимание в его "Как писать книги" - с чего всё начиналось.)

2017-05-31 в 21:45 

Сэйа Рианнон Атарем
Нет мучительней ада, чем свой собственный ад | В каждом храме горит для тебя свеча: я не дам тебе гостем быть в аду. | Он говорит, что видел Смерть, и что сам ею был (...) Пока он жив, его Война будет с ним
DushaSveta,
Не знаю, что вы имеете ввиду под словом "профессионально"
В данном случае имелось в виду название книги, "Писать профессионально".
Имхо, любой вид искусства все чаще способ самовыражения, и говорить, что один из них самовыражает сильнее, чем другой, простите, но это как-то странно.
Что такое писательство я знаю, поверьте. И я сюда пришла за советом по книжной подборке, а не за мнением на тему. То есть спасибо, но запрос был об ином.

Luis Alvaro, Пушистохвост, Belus-gorri, Полтора метра., Milena_Tori, - огромное спасибо за подсказанные книги, буду изучать и смотреть, что смогу найти в бумажном виде, ибо слабость именно к ним, но коли нет - будем воспитывать в себе любовь или хотя бы терпимость к электронке.

Пушистохвост, за книгу, которая больше про сценаристику отдельное спасибо - это отдельный актуальный момент)

Luis Alvaro, благодарю за дополнительные комментарии по книгам. Никитина посмотрим одним глазком, если все так, как вы о нем пишите, то может и не зайти. По поводу сценаристики - не учила и не читала, это скорее очень интуитивное, но зато с опытом уже) Заодно и проверим, насколько мое интуитивное совпадает с тем, что пишут в книгах)

В целом, благодарю всех за советы,
ушла искать и читать.

2017-05-31 в 22:39 

DushaSveta
вера в людей
самовыражает сильнее, чем другой, простите, но это как-то странно.
Я пояснила эту мысль тем, что "более других", потому что в отличии от других искусств литература использует нематериальный предмет творчества - слова.
Извините за не спрошенное мнение, просто как человек "в теме", я рискнула высказаться против подхода копирайтинга, поскольку перевидала много книг о технике письма и в итоге пришла к выводу, что они бесполезны и написаны, по сути, ради рекламы и для помощи в написании рекламы (схематичных, продающих текстов). В противоположность данному подходу я и произвела свой спич. Предложенные ранее книги, а также уже рекомендованный Александр Митт "Кино между адом и раем", "Поэтика" Аристотеля и Энн Ламотт "Птица за птицей" - демонстрирует несколько другой подход в самосовершенствовании. Только это я и пыталась высказать. Удачи вам в творческом пути.

2017-06-01 в 09:24 

Luis Alvaro
Нейсмит - это маленькая дрянь с мозгом, укрощать бессмысленно, пороть поздно (с)
Сэйа Рианнон Атарем, Если интересует сценаристика советую так же -
Джон Труби - анатомия истории. полезно не только для сценария, на самом деле хорошо учит продумывать сюжет в принципе.
Молчанов - Букварь Сценариста, кратко. четко, Молчанов в принципе в этом профессионал. есть еще советы как бороться с неписцом.
Сид Филд - Киносценарий - немного другой взгляд, ем у Труби, но вдруг этот подход воспринимат ьбудет легче, и всяко оно как то проще, чем Макки, на первом этапе.
Блейк Снайдер "Спасите котика" - отличная книга о секретах построения сюжета и создании персонажей, которые нравятся людям.
И.Уильям Психология для сценаристов - для писателя тоже подойдет. Да там в упрощенном варианте описываются основные психологические теории, но что очень важно - применительно к созданию истории и образов персонажей. Главное опять же - все по делу, не утонете в куче сведений которые чтобы только прочитать займут полгода.

Это книги практические, о том КАК.

Есть книги больше философские, о том как преодолевать кризисы неписца, зачем пишем, как вдохновляемся, а главное они служат практически клубом "анонимные писатели", потому что ты читаешь как у других, уже успешных авторов те же проблемы, что и у тебя, смотришь как они из этого выбирались и пробуешь.
Мередит Зачем мы пишем
В. Юрген Литературный мастер-класс
Сюда же - Птица за птицей Энн Ламотт, хотя это больше автобиография этой самой Энн, чем что либо еще.
Нора Галь - все таки для переводчиков больше, чем для писателей. И довольно "водянисто". почему и советовал "Пиши. Сокращай" потому что по сути это тоже самое, но очень практически - борьба с канцеляритом, неправильными грамматически построениями фраз и "словами-паразитами". Именно эта книга -хоть и написана рекламщиками не только для рекламщиков, стоит начать читать понимаешь, что ты во вполне художественном тексте допускаешь те же ошибки.
Всплывавшего здесь Фрэя и Как написать гениальный роман и Как написать гениальный детектив - присоединяюсь и рекомендую, он шикарен. С примерами, с юмором, без лишних философствований и "поучений молодому дебилу" , как у Никитина.
Кстати, как же мы забыли Стивен Кинг - "как писать книги". - тоже интересная вещь. У Кинга правда своя манера писать без плана и в целом жанр специфический, но если хочется разнообразия или интересует жанр - он подойдет. У него же, если жанр ужасов интересует настолько, что собираетесь в нем работать есть отличное исследование того что пугает и на чем строить ужастики грамотно, с огромным количеством примеров.

2017-06-01 в 09:47 

Сэйа Рианнон Атарем
Нет мучительней ада, чем свой собственный ад | В каждом храме горит для тебя свеча: я не дам тебе гостем быть в аду. | Он говорит, что видел Смерть, и что сам ею был (...) Пока он жив, его Война будет с ним
Luis Alvaro, спасибо вам огромное! Мой список книг растет, держитесь полки)
В сторону Норы Галь смотрю давно, но пока никак не решалась взяться - а вот с такими рекомендациями уже не просто понимаешь, что "нужно", а уже и сам "хочешь" это сделать.

А Кинга я читала, это была первая читанная мной книга по этой тематике. Плюс, он оказался мне довольно близок, потому что вот писать по плану мне очень сложно, я скорее из тех, кто просто записывает то, что видит в голове (я понимаю, как это звучит, но описать иначе не получается). Просто со временем понимаешь, что вот то, что в тебе есть на каком-то реально интуитивном уровне, что ты делаешь просто потому, что оно вот так и без причин, а просто вот так - этого достаточно, но не идеально. То есть да, я понимаю, что идеал он вообще недостижим, но к нему ведь можно приблизиться?) И в таком случае нужны как раз вот такие книги, чтобы использовать их как своего рода напильник и шлифовальную бумагу на том, что в тебе просто есть. А вот его исследование нужно будет поискать - в ужастики мне не хочется, наверное, это просто моя любовь к Кингу)
И еще из подобного читала Брэдбери - "Дзен в искусстве написания книг", я бы отнесла ее к общему характеру, но такие штуки они тоже очень важны - хотя бы для того, чтобы посмотреть, как оно было у тех, кто смог, и понять, что у них, в общем-то, было тоже все не так просто и не с первого раза...

2017-06-01 в 10:01 

Luis Alvaro
Нейсмит - это маленькая дрянь с мозгом, укрощать бессмысленно, пороть поздно (с)
Сэйа Рианнон Атарем, Да, Брэдбери у меня тоже есть., хорошая книга и четко из второй категории, для вдохновения и психотерапии после всплесков паники "АААААААААА я ничего не могу и это будет самый большой отстой за всю историю отстоя".

2017-06-03 в 19:35 

Кошачество
не надо делать мне как лучше, оставьте мне как хорошо
Сэйа Рианнон Атарем, если захотите "Пиши.Сокращай", маякните. У меня есть в пдф, могу поделиться. Со мной тоже поделились, и я чувствую, что не должна прерывать этот круг добра)))))

2017-06-04 в 07:53 

Полтора метра.
Он улетел, но обещал вернуться
Кошачество, а можно я маякну? x)

2017-06-04 в 11:54 

Кошачество
не надо делать мне как лучше, оставьте мне как хорошо
Полтора метра., у-мылом ссылку бросила на гугл-диск)

2017-06-04 в 12:03 

Полтора метра.
Он улетел, но обещал вернуться
Кошачество, благодарю :heart:

2017-06-04 в 12:32 

Сэйа Рианнон Атарем
Нет мучительней ада, чем свой собственный ад | В каждом храме горит для тебя свеча: я не дам тебе гостем быть в аду. | Он говорит, что видел Смерть, и что сам ею был (...) Пока он жив, его Война будет с ним
Кошачество, маякаю) Круг добра он такой, его нельзя прерывать)

2017-06-04 в 13:20 

Кошачество
не надо делать мне как лучше, оставьте мне как хорошо
Сэйа Рианнон Атарем, бросила в у-мыл))

Полтора метра., не за что;-)

2017-06-04 в 13:26 

Сэйа Рианнон Атарем
Нет мучительней ада, чем свой собственный ад | В каждом храме горит для тебя свеча: я не дам тебе гостем быть в аду. | Он говорит, что видел Смерть, и что сам ею был (...) Пока он жив, его Война будет с ним
Кошачество, благодарю, получила)

2017-06-04 в 14:03 

Кошачество
не надо делать мне как лучше, оставьте мне как хорошо
2017-06-05 в 07:40 

Пушистохвост
А мы тут того... Этого...
Кошачество, ой, а можно мне тоже "Пиши. Сокращай"? Пожалуйста :shuffle2:

2017-06-05 в 08:13 

Аарра
Встанем утром и руки друг другу пожмем,//На минуту забудем о горе своем,//С наслажденьем вдохнем этот утренний воздух,//Полной грудью, пока еще дышим, вздохнем.(с) Омар Хайам
Народ, "Пиши. Сокращай" есть на Флибусте. Tor-browser вам в помощь.

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Что почитать?

главная