11:46 

Глаза лемура
Мохнатое чудо
Перефразированный старый запрос с уточнениями.

Что нужно: фэнтези, фантастика, мистика, альтернатива.
Почему не подходит обширный поток макулатуры на эту тему: Потому что хочется почитать историю, где хотя бы главный герой - с нормальными и более-менее твердыми моральными принципами. Который испытывает нормальное для разумного цивилизованного существа отвращение перед убийством, грабежом, воровством и беспорядочными постельными похождениями. Это не обязательно должен быть идеальный паладин на белом коне, но он (или она, или оно) должен хотя бы всерьез стремиться быть хорошим и добрым. Даже если вокруг творится Ад.
"Отвращение перед убийством" - в смысле, перед любым убийством, а не то, как убивавшие только фигурки в компьютерных играх попаданы с первых дней решают все конфликты оружием и оправдываются жалким "Он первый начал, так что моя совесть спокойна".
Второй распространенный отвратительный минус произведений - всемогущество или противоестественная удача. Мне не интересно читать о похождениях полубога (особенно если это воплощение закомплексованного автора). Мне не интересны очередные попаданы в легендарных супергероев, королей, могучих воинов и так далее (разве что эти стартовые бонусы быстро выльются в неумение ими управлять, от чего начнет страдать сам главгерой - именно страдать, а не терпеть временные забавные неловкости). Не интересны те, кто, будучи у себя дома заштатными сантехниками, начинают развиваться так бурно, что за пару лет дорастают до невиданных высот. Мне вообще мало интересны все эти крутые, как вареные яйца тираннозавра, клоны Геракла!
Герой не обязательно должен быть комичным неудачником, у которого все валится из рук. Всего лишь таким, за которого можно переживать, а не персонажем компьютерной игры с чит-кодами. Который, например, при встрече с бандитами в темном переулке действительно попадает в страшную ситуацию с неизвестным исходом, а не с презрительной ухмылкой убивает всех одной левой и деловито обыскивает трупы на предмет полезных вещей.

Примечание: Тексты из разряда дамских фантазий, где главные героини вроде бы мирные и почти добрые, но которые все такие же неуязвимые и неотразимые Мэри Сью, только всю грязную работу за них делает условный "прекрасный принц", внимание которого они привлекают с первых глав не пойми чем - тоже не то. Особенно если написано в этом мерзостном стиле современной русской женской фантастики, где на каждой строчке междометия вроде "Ню-ню" и "Мдя!", сюсюканья и обильные цитаты из советских комедий и мультиков, выдаваемые за очень смешной авторский юмор. Это выглядит как творчество Долорес Амбридж в свободное от наказания учеников время. И само по себе тоже является пыткой.

Размер - желательно миди или макси. Автор - любой, нерусские даже лучше. Можно фанфики.

Пример из Палаты мер и весов (за исключением маленького размера):
Теодор Томас "Целитель"

запись создана: 29.05.2017 в 01:42

@темы: Зарубежная литература, Ищу книгу на тему/сюжет, Ищу книгу по описанию персонажа/ характера, Приключения и экшн, Психология, Русская литература, Сетевая литература, Современная проза, Стимпанк и киберпанк, Фантастика, Фанфик, Фэнтези

Комментарии
2017-05-29 в 02:05 

Глаза лемура
Мохнатое чудо
fire-dragon, Уже знакомо.

2017-05-29 в 02:33 

Modern Witch
I am what I am.
Попробуйте "Натуральный обмен" Татьяны Солодковой. Герой-попаданец практически идеально подпадает под ваше описание, единственное, наверное, мир, куда он попадает, не очень необычный, условное средневековье с некоторым количеством магии, сюжет преимущественно политический (дворцовые интриги и т.п.). Минусов у книги два: во-первых, некоторая невычитанность, ничего фатального, но попадаются фразы, где так и тянет запятые по местам расставить. Во-вторых, самое начало может показаться несколько наивным, но это очень быстро выправляется. Противоестественной удачи нет, местами даже наоборот, из переделок, в которые герой попадает, он преимущественно выкручивается за счёт сообразительности, храбрости, ответственности и умения располагать к себе людей. И в целом очень логично и естественно, имхо, показано, как герой из "простого школьника" постепенно, ситуация за ситуацией, вырастает в ответственного и довольно умного политика, без разных "раз-два и левел-ап".

2017-05-29 в 02:34 

Neltharaku Netherwing
I went into photography because it seemed like the perfect vehicle for commenting on the madness of today's existence. -Robert Mapplethorpe
"Мигрант" Дяченок, в целом, подходит, как мне кажется.

2017-05-29 в 06:24 

Hante
посреди темноты - черный порох и акварель.
Вот тоже зашла про "Мигранта" написать. А ещё, как мне кажется, вам трилогия Перумова "Семь зверей Райлега" подойдёт. Там не из нашего мира попаданец и, пожалуй, не совсем в классическом понимании попаданец вообще, но под запрос ваш очень подходит.

2017-05-29 в 07:30 

Остроухая
Дип-психоз на последней стадии
Сергей Садов, трилогия "Рыцарь Ордена".
Если способности/умения приобретаются за счет тренировок, под Мэри/Марти Сью уже не подходит?

2017-05-29 в 07:40 

jetta-e
"На крышах Форбарр-Султаны шафранный закат померк..."
"Мигрант" немного не о том. Это все же история про попаданца в будущее, где моральные стандарты выше, а не ниже нынешних человеческих.

Я бы все же еще раз посоветовала Дэйва Дункана (трилогии Большая игра и Седьмой меч): попаданец в обоих случаях - наш современник, мир - жестко средневековый, попадание в могущественную фигуру не дает безусловной удачливости, адаптация к местным обычаям у человека происходит весьма болезненно, мессианство в удобочитаемом виде еще как присутствует.
И Павла Шумилова ("Стать драконом", "Дракон замка Конгов")

2017-05-29 в 08:01 

Finns
God creates food, the devil creates the seasoning (с) Sanji
Попробуйте "Алкатраз и Пески Рашида. Там, конечно, Земля, но технология совсем другая. Конечно, это "детская" книга, но это не совсем так: там слишком много отсылок, которые дети не поймут. Сам ГГ чувствует себя странно и в нормальном мире и в том другом. Помощники у него тоже все на подбор: телохранительница, вообще, отжигает. А там еще и куча родственников.

Много сарказма. Автор играет с шаблонами жанра в полной уверенности, что так можно. Многие считают, что это пародия, но это далеко не так. Это не вторичное произведение в плане самобытности.

Про качество перевода не скажу, читала в оригинале. В оригинале было хорошо.

2017-05-29 в 08:37 

Аарра
Встанем утром и руки друг другу пожмем,//На минуту забудем о горе своем,//С наслажденьем вдохнем этот утренний воздух,//Полной грудью, пока еще дышим, вздохнем.(с) Омар Хайам
Стругацкие "Трудно быть богом", "Обитаемый остров". Фильм "Аватар".

2017-05-29 в 10:07 

Глаза лемура
Мохнатое чудо
Остроухая, Если способности/умения приобретаются за счет тренировок, под Мэри/Марти Сью уже не подходит?
Смотря какие способности. Если некто за пару лет научился охотиться на кроликов и разводить костер двумя палочками - да, пожалуйста. Если некто за пару лет из свинопаса дорос до повелителя вселенной или даже хотя бы премьер-министра или могучего и влиятельного придворного мага - нет, не нужно.

jetta-e, "Мигрант" немного не о том. Это все же история про попаданца в будущее, где моральные стандарты выше, а не ниже нынешних человеческих.
Совсем не против почитать и о будущем. А "Мигрант" смущает отзывами на Фантлабе, где пишут, что герой как раз стереотипно "крутой, как вареное яйцо".

Finns, Много сарказма. Автор играет с шаблонами жанра в полной уверенности, что так можно. Многие считают, что это пародия, но это далеко не так.
Вот как раз юмористические (даже черно-юмористические) книги совсем не нужны. Возможно, я вас неправильно понимаю?

Аарра, "Обитаемый остров" - это где главный герой именно что в темном переулке поубивал всех бандитов одной левой? "Аватар" - в котором инвалид "попадает" сразу же в могучего на'ви, становится быстро местным лидером и вообще солдат-ветеран, который прошел пару горячих точек? Возникает вопрос: читали ли вы текст заказа?

2017-05-29 в 11:28 

Belchester
«Лучше на удивление поздно, чем на удивление никогда» (с)
Из не-попаданцев вспоминается Л.М.Буджолд "Проклятие Шалиона". ГГ контактирует с высшей сущностью для решения проблемы, но именно что начнет страдать сам главгерой - именно страдать, а не терпеть временные забавные неловкости

2017-05-29 в 11:33 

hadicha
Макс Далин Запах разума,по-моему,весьма подходит под запрос.

2017-05-29 в 11:34 

Аарра
Встанем утром и руки друг другу пожмем,//На минуту забудем о горе своем,//С наслажденьем вдохнем этот утренний воздух,//Полной грудью, пока еще дышим, вздохнем.(с) Омар Хайам
Глаза лемура, "Обитаемый остров" - это где герой наивен до патологии, а умнеет долго и болезненно. И все его супер-способности, типа умения на раз избавить мир от толпы опасных для жизни тварей или залечивать раны, нисколько не прибавляют ему мозга - герой отращивает его сам, набив попутно много шишек.
"Аватар" - медленный процесс познания другой культуры, её понимания, обживания в ней. А способности у героя и для солдата, и для на'ви самые стандартные, он вполне зауряден, да ещё и медленно и трудно вылезает из депрессии.

2017-05-29 в 12:11 

ice_age
Глаза лемура, ради справедливости надо отметить, что главный герой Аватара, в отличии от своего брата-близнеца ученого, как раз солдат-ветеран, прошедший несколько горячих точек и в результате ранения ставший инвалидом.

2017-05-29 в 13:20 

Глаза лемура
Мохнатое чудо
ice_age, Но ведь у меня именно это и написано. :hmm:

Аарра, Вы видите эти произведения с такой точки зрения. Моя немного иная, они мне знакомы.
Но все равно не понимаю, откуда в "Аватаре" у героя отвращение перед убийством, если убивать - его ремесло.
Как и в "Обитаемом острове" герой убил всех бандитов, хотя с его-то способностями мог обойтись не такими радикальными мерами. Да, потом что-то невнятно проплакал (если правильно помню) и пошел на следующий день жить дальше.

2017-05-29 в 13:35 

Глаза лемура
Мохнатое чудо
Belchester, ГГ контактирует с высшей сущностью для решения проблемы, но именно что начнет страдать сам главгерой
А только в этом совпадение или по всем параметрам подходит? Просто запрос у меня цельный.

2017-05-29 в 13:45 

Кто идет?
Think twice, it's just another day for you and me in Paradise...
Медленное познание другой культуры в "Аватаре"? За три месяца парень отхватил себе в жены принцессу и укротил летучую хрень, как легендарный вождь.
Простите за офтоп.


Если по теме, то, может быть, подойдет рассказ "Целитель" Теодора Томаса.

2017-05-29 в 14:36 

Alessie
Как и в "Обитаемом острове" герой убил всех бандитов, хотя с его-то способностями мог обойтись не такими радикальными мерами.
Вы по фильму чтоль судите? :hmm:

2017-05-29 в 15:15 

Глаза лемура
Мохнатое чудо
Alessie, В фильме, кажется, он бандитов и не убивал. Хотя помню фильм плохо. А вот книге - убил. Процитировать вам место?

2017-05-29 в 15:21 

Belchester
«Лучше на удивление поздно, чем на удивление никогда» (с)
Глаза лемура, на мой взгляд, по всем (кроме попаданчества).
С моралью все на отлично, можно считать практически "палладин света"; жизнь по нему потопталась знатно, но он выкарабкивается, не предавая своих принципов. Не великий гений/воин/маг, просто верный бывший военный, который помогает улучшить ситуацию в родной стране в меру своих сил.

2017-05-29 в 15:23 

Alessie
нет, не надо, я прежде чем писать коммент сходила перечитала. авторы в тексте подчеркивают, что вся ситуация была для него настолько дикой, что в тот момент он не осознавал, что делает и кого убивает. то есть да, это сомнительное объяснение и дальше он все больше уходит в серую зону морали, но по вашему комменту я вообще не узнала эту сцену.

2017-05-29 в 16:26 

А.Я.Снегирь
Моё время - зима, мой цвет - алый, я не знаю сама, почему всё так стало...
Андрей Белянин "Тайный сыск царя Гороха", "Рыжий рыцарь", "Меч без имени" - очень милые, солнечные, забавные и уютные книги, очень атмосферное фэнтези, никакого насилия.
Влада Воронова "Ратоборцы", "Крест на мой ладони", "Кровь особая, цена высокая" - социальная фантастика, светлая мораль, герои без сверхспособностей, но с реалистично сильным характером.

Ещё реалистика - "Таинственный остров" Жюля Верна и "Робинзон Круз" Даниэля Дэфо.

2017-05-29 в 18:13 

natali-iii
Григорий Шаргородский цикл Грани страха (стимпанк)
Герасимов Алексей "Сэй Алек" цикл Мерзкий старикашка
Елена Горелик "Стальная роза" (адекватная, не молодая попаданка с сыном подростком в Древний Китай)

2017-05-29 в 20:37 

Остроухая
Дип-психоз на последней стадии
Глаза лемура, не совсем: навыки были приобретены через усилия, пот и кровь, но несколько быстрее, чем в реальных условиях. Но с полным обоснуем.
Кстати, вспомнила еще одну книгу, но не уверена, что подойдет, потому что несколько мрачная. Зато Мэри Сью по минимуму, по крайней мере, в первой книге. Александра Первухина "Обычная злая сказка".

2017-05-29 в 21:52 

Глаза лемура
Мохнатое чудо
Alessie, "Не осознавал" - настолько глупое и избитое объяснение, что попадается более, чем в половине "попаданчества". И "серая зона морали" там действительно весьма сильна. Так что не подходит совершенно - это история о типичнейшем попадане-супергерое.

А.Я.Снегирь, Андрей Белянин "Тайный сыск царя Гороха", "Рыжий рыцарь", "Меч без имени"
Это вроде бы юмор?

Ещё реалистика - "Таинственный остров" Жюля Верна и "Робинзон Круз" Даниэля Дэфо.
Знакомо, конечно. Только где в "Робинзоне Крузо" хоть какой-то элемент необычности? Он даже писался по мотивам реального события.


natali-iii, Герасимов Алексей "Сэй Алек" цикл Мерзкий старикашка
Замечательный пример авторского языка, который вызывает у меня боль и страдания. Хотя аннотация интересная.

Григорий Шаргородский цикл Грани страха
Та же история - будто школьник писал. И не очень понятно, чем подходит под мой запрос.

Остроухая, Большинство отзывов на "Рыцаря Ордена" примерно такого смысла:
"Но больше всего удивляет волшебное превращение 13 летнего подростка в супер бойца, опытного психолога, полководца и политика. Воистину волшебство — всего за полгода интенсивных тренировок обычный подросток превращается в супер воина. Несколько месяцев путешествия по абсолютно новому миру и подросток становится опытным психологом и душеведом. Всего один поход и лучшие стратеги мира годятся только в смиренные ученики героя".
Прокомментируете?

2017-05-29 в 21:57 

Огника
У всего есть обратная сторона. Кроме ленты Мебиуса и бутылки Клейна.
Я хотела вякнуть про цикл Оксаны Панкеевой. Скорее всего, вы её уже читали, но ни в списке "за", ни в списке "против" не привели, так что... подробнее

2017-05-29 в 22:03 

Глаза лемура
Мохнатое чудо
Огника, Давайте со спойлерами.) Можно в ю-мейл, чтобы не навредить кому-то постороннему.

2017-05-29 в 22:43 

Глаза лемура
Мохнатое чудо
Кто идет?, Рассказ замечательный, спасибо. Вот это было в самый раз под мой запрос, практически идеально.

2017-05-29 в 22:58 

Neltharaku Netherwing
I went into photography because it seemed like the perfect vehicle for commenting on the madness of today's existence. -Robert Mapplethorpe
Глаза лемура, в Мигранте герой не крут как яйцо, там другое немного. У него всё, что есть, плод его собственных усилий и решений уже на месте.

2017-05-29 в 23:05 

jetta-e
"На крышах Форбарр-Султаны шафранный закат померк..."
"Мигрант" смущает отзывами на Фантлабе, где пишут, что герой как раз стереотипно "крутой, как вареное яйцо".
Да вообще нет. Упрямый до чертиков - да, в остальном - где у Крокодила особая крутость, не вижу. А книга хороша.

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Что почитать?

главная