20:34 

Альтернативное рождение

Дельчонок
Если хотите поделиться впечатлениями от книги, милости прошу в личку :)
Добрый вечер, дорогие сообщники, сегодня я вот по какому к вам вопросу.

Пересматриваем с любимым человеком мою любимую с детства анимешку "Двенадцать королевств", которая является экранизацией новелл японской фентези-писательницы, и возникли у нас дебаты насчёт одной особенности этой вселенной. Во вселенной "12 королевств" дети и всё живое от растений до животных рождаются на деревьях. Для рождения человеческого ребёнка супружеская разнополая пара должна повязать ленту на специальном дереве рибоку и молиться верховному богу о дитя, после чего (если молитвы услышат) на этом месте и растёт плод.
То есть, вот что выходит: женщина не тратит время на вынашивание и роды, она всегда трудоспособна. По новеллам, доля мужчин и женщин и в политике, и в военном деле, одинакова. Возникает вопрос: если нет проблемы продолжения рода, то зачем нужны ДВА пола, если у них нет различий в функциях (продиктованных биологическими факторами)? Как это влияет на характер взаимоотношений между людьми и систему общества вообще?

И, наконец, мой к вам вопрос: знает ли литература ещё примеры альтернативного рождения? (Сразу вспоминается Матрица с машинами для создания детей. Рассмотрю и такие варианты.) Если знаете, то напишите, пожалуйста.

@темы: Другое, Ищу книгу на тему/сюжет, Психология, Фэнтези

Комментарии
2016-07-22 в 20:36 

GreenScarf
Or die trying.
"О дивный новый мир" Хаксли, может. Там дети в пробирках выращиваются.

2016-07-22 в 20:40 

Кимури
В теорию эволюции не надо верить - ее надо знать
Ну вообще-то, есть Барраярский цикл Л.М.Буджолд, начатый еще в глубокие 90-е, где в технологическом обществе будущего детей могут выращивать в маточных репликаторах, если так захотели родители. И там есть чисто мужская планета, где по понятным причинам так выращивают всех детей поголовно (туда лет за двести до того улетели религиозные фанатики, считавшие, что все зло в мире от баб, и взяли с собой только генетические бабские культуры))).

Матрица банально визуализировала этот принцип и поставила на поток. ))

2016-07-22 в 20:44 

Кимури
В теорию эволюции не надо верить - ее надо знать
Если нет проблемы продолжения рода, два пола все равно остаются носителями разных хромосомных наборов, нужных для рекомбинаций и генетического разнообразия - раз. Два - детей по-любому нужно потом выращивать, так что детям будут нужны родители или воспитатели.

Что касается характера взаимоотношений людей и системы общества - ну это веселый вопрос, его можно рассматривать и выдавать свои версии.)) Фантастика этим развлекается уже некоторое время, и всегда можно присоединиться. Готового ответа не этот вопрос НЕТ. )) Придумайте свой.))

2016-07-22 в 20:45 

*Волкодав *
Просто собака.
Все книги по вселенной Battletech, описывающие быт кланов (не сферы). Там представлена модель общества, в которой рождение, что называется, естественным путём, отвергается для главенствующей касты. Воины выращиваются в пробирках на основе синтеза генов лучших из лучших. Соответственно, происходит угнетение тех, кто рождён обычным образом. Но это всё равно скрещивание разнополых организмов. Времени для естественной эволюции прошло слишком мало, чтобы произошли изменения, а секс используется как способ приятного времяпрепровождения. Женщины там совершенно равноправны мужчинам, занимают многие управляющие посты и точно так же участвуют в генетической гонке (на протяжении своей жизни пытаются сделать всё возможное, чтобы их гены были отобраны в базу, из которой и берут материал для новых воинов).

2016-07-22 в 20:52 

yako-kaede
Обязательно будет ночь, Рожки сплавит в колечко-спираль, Убивающий слабую плоть Скрежет неба о лунную сталь(с)
У Лорел Гамильтон в серии про Аниту Блейк оборотни имели проблемы с размножением, т.к. оборачивание прерывало беременность, а они часто бывали спонтанными, да и полнолуние каждый месяц. И только несколько видов нашли способы выкручиваться при помощи как раз таки каких-то особенностей своей звериной ипостаси. Например, несколько яйцекладущих видов (точно помню про тех, которые оборачивались в змей, и вроде лебеди ещё) специально беременили в своём нечеловеческом облике и быстренько откладывали яйца, чтоб ребёнок уже не зависел от того, что творится с телом матери - а из яйца потом вылупляся, вроде, детеныш в человеческом виде (или превращался сразу после вылупления? вот не помню).

В фильме по мотивам игры Братья Марио те попали в параллельный мир, где люди вроде на вид были такими же, как в нашем мире, но на самом деле происходили не от обезьян, а от динозавров, и потому откладывали яйцо. В каком-то моменте фильма показывали такую типичную домохозяйку, которая везла яйцо в утеплённой коляске и наорала на прохожего, который до него случайно дотронулся: "Не трожь моего ребёнка!"

2016-07-22 в 20:52 

~Ив~
Жизнь прекрасна / Лучше иметь воображение без мозга, чем мозг без воображения (с)
Дельчонок, "Чума в Бедрограде". Сетевая литература (высокого качества), осторожно: маты и геи (собственно потому что после изобретения альтернативного деторождения стали выращивать в основном мальчиков, а отношений-то им хочется; особенности института семьи раскрыты)

2016-07-22 в 20:59 

neks
В "Марсианских хрониках" марсиане размножались яйцами

2016-07-22 в 21:03 

Кимури
В теорию эволюции не надо верить - ее надо знать
То есть, ежу понятно, что у женщин высвободится много сил и они, как и сейчас происходит, займутся недоступными раньше сферами и в целом более-менее уравняется в социальном смысле, а вот какие формы отношений появятся, какие формы семей, какие новые смыслы и идеи - тут вполне простор для предположений.


А, а вот у Айзека Азимова было одно элитарное сообщество, где люди полностью друг от друга изолировались и не переносили личного общения, только видео. забыла название, честно говоря, это из серии ро Р.Дэниэла Оливо. И детей растили роботы, а люди занимались наукой и искусствами и бродили по огромным поместьям.

2016-07-22 в 21:04 

Verresk
Говорят, надо лететь выше
neks, я тоже вспомнила Берроуза "Принцесса Марса", вы же о ней?

2016-07-22 в 21:11 

Zonne666
Gaudeamus igitur!
а еще у Олега Роя в двухтомнике "Страх" такой внезапный поворот сюжета - мол, прилетела комета и все женщины потеряли способность рожать. А ученые подумали-подумали и придумали - чтобы женщине родить ребенка, нужно было пожертвовать рукой или ногой, на нее цеплялось устройство для вынашивания ребенка.
Мне в общем-то стало страшно любопытно, что же там за устройства такие и почему именно на руку или ногу оно цеплялось и как действовало - но ответов я так и не нашла, в книге творится адище, но что еще я ожидала от Олега Роя, впрочем.

2016-07-22 в 21:16 

Кимури
В теорию эволюции не надо верить - ее надо знать
Эмм, Олег Рой придурочный графоман, даже обоснуя придумать неспособен. :facepalm::facepalm: Нас все-таки попросили литературные примеры, а это прямо антилитературный.

2016-07-22 в 21:17 

neks
Verresk, там целая серия, принцесса одна из книг)

2016-07-22 в 21:47 

Neitent
Птичка шизокрылая, Борец С Режимом Дня
Далин "Лестница из терновника", но там скорее пол альтернативный

Про необходимость полового размножения у Маркова глава в "Рождении сложности". Это не совсем по теме вопроса, это научпоп, и научмоп не самый простой, но не могу не порекоменловать

2016-07-22 в 21:55 

Дельчонок
Если хотите поделиться впечатлениями от книги, милости прошу в личку :)
Ваааау, как, оказывается, много примеров! Спасибо всем огромное и за литературу, и за высказывания вашей точки зрения! Действительно, тему можно развивать до бесконечности. Может и впрямь доживём до выращивания в пробирках (хотя как-то мне не хочется такого развития событий))? Всем спасибо огромное!

2016-07-22 в 23:20 

My Precious
Ритуал появляется после утраты справедливости. В ритуале - начало смуты
Во вселенной Дюны одна из рас занималась генетическими экмпериментами для себя и на продажу, используя для выращивания особей так называемые аксолотльные чаны. Их женщин никто не видел.

Ну и - Ваха сороктыщ: тамошний Император размножился клонированием - и всё заверте... ))

2016-07-23 в 01:08 

Ася Живаго
Даже в мире сказочном, ты же знаешь, солнышко, не бывает сразу все просто и легко. (с)
Пришла написать "Чуму в Бедрограде", а ее уже написали х))

2016-07-23 в 01:08 

Ася Живаго
Даже в мире сказочном, ты же знаешь, солнышко, не бывает сразу все просто и легко. (с)
Пришла написать "Чуму в Бедрограде", а ее уже написали х))

2016-07-23 в 01:33 

Nusha00
My Precious, по поводу Тлейлаксу: потому что спойлер

2016-07-23 в 07:24 

My Precious
Ритуал появляется после утраты справедливости. В ритуале - начало смуты
Nusha00, ну вот, я намекнула что что-то там не так, а вы взяли и проспойлерили ))

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Что почитать?

главная